Отправлено: 05.05.10 11:01. Заголовок: Алабай Туркменистана 2008-2010 г. - Д.К. Деткович

Последний раз посещал Туркмению в 1999 году, на тот период ситуация с племенным поголовьем туркменского волкодава была плачевна, большая часть собак имели недостатки в строении конечностей и таза, было отклонение от грубого типа конституции в сторону крепости и даже сухости, встретить крупную собаку было сложно. На мой взгляд это было по причине безконтрольного массового вывоза племенного поголовья алабая, ухудшения условий жизни населения, спадом экономики государства.
После почти десяти летнего перерыва моего посещения Туркменистана , он меня поразил не только заново отстроеной столицей - Ашхабадом который встречал полностью одетый в белый мрамор,утопающий в зелени и огромном колличестве фонтанов, по всей Туркмении построенно много фабрик и заводов, сельское хозяйство и животноводство процветает, но и большим колличеством собак и отношением к ним туркмен. Колличество алабаев огромно , они практически в каждом дворе , отар без алабаев не встретишь. Весь масив чабанских собак делят на четыре типа :Гайн, Зангар,Гангар и Кепек. Гайн - собаки крепкого, крепко сухого типа конституции. Зангар и Гангар этот тип получается при скрещивании Гайн с Кепек, как правило это собаки крепкого, крепко грубого типа конституции. Кепек грубый тип собак, что интересно туркмены к типу кепек часто относят и собак другого типа конституции но обладающих характером собак типа кепек. Более подробно эти типы в скором времени описать обещал Гельды Курбанович Кяризов. Все эти типы встерчаются в отарах при охране овец. В Туркмении в животноводстве при содержании овец прменяют отгонное овцеводство, при пасьбе овец нет ни каких укрытий из арсенала средств чабана для защиты от хищников - палка чабанская и алабай. В последнее время колличество хищников таких как волк и гиена резко увеличилось и потребность в волкодавах растет. Поголовье алабаев востанавливается , при чем в последние годы очень быстро.
За последние 5 лет в Туркмении лидируют представители Линии Черного Екимена такие как Карадаг, Альберт, Елдыз.
Широкое распространение получили потомки таких родоночальников линий как Акгуш вл.Нурягдыев, Красный Гаплан вл.Тедженов, Кер, Готур(Карагез), Рыжий Елбарс- Бабур вл. Кяризов, Старый Елбарс.
В последние годы сильно изменилось отношение туркмен к собакам. Собак стали хорошо кормить , проводить тренинг при подготовки к боям. Особо отметить хотел самую главную породную особенность Туркменского волкодава : способность защитить домашний скот от хищников, недопустить и обезвредить хищника.
При разговоре с туркменами ( заводчиками,чабанами) ответ мне был всегда один :не важно насколько крупна, красива собака , важно чтоб она сохранила овец от волка.

Вот так в Туркмении в этом году в апреле.

 Отправлено: 26.11.13 06:39. Заголовок: AG пишет: В вашем ..

AG пишет:

цитата:

В вашем посте, нету ни одного слова собака

Арунас,СОБАКА ТУРКМЕНСКАЯ... -это не всегда то-что ВЫ имеете ввиду. Об этом Вам и пишет Дмитрий

 Отправлено: 26.11.13 07:55. Заголовок: Арунас не бои запрещ..

Арунас не бои запрещены законодательно ,а запрещено собираться людям в большие группы. Президент страшно боится и как только народ начинает кучковаться это сразу же жестко пресекается,разгоняется.

 Отправлено: 26.11.13 13:13. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: Ес..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

Если хочешь подвергнуть сомнению результаты разведения,приведи доводы.

Я как раз наоборот хочу доводы услышать, с чего вдруг такое заявление. АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

А пока более однородного и качественного потомства,полученного этим профессионалом я не видел.

Вот именно с этого места пожалуйста с примерами. Скольких собак разведения Рогинской Вы видели в живую, так сказать шУпали ? Фото не в счет, так как Рогинская очень ревностно относиться к фотографиям своих питомцев и не все фотки , так сказать позволяет выкладывать в сеть.

 Отправлено: 27.11.13 19:00. Заголовок: Dima пишет: Широкое..

Dima пишет:

цитата:

Широкое распространение получили потомки таких родоночальников линий как Акгуш вл.Нурягдыев, Красный Гаплан вл.Тедженов, Кер, Готур(Карагез), Рыжий Елбарс- Бабур вл. Кяризов, Старый Елбарс.

по линии Старого Елбарса кого-нибудь покажете? Через кого ведется линия?
Кстати, Вы назвали Кёра родоначальником линии...

 Отправлено: 28.11.13 08:10. Заголовок: Зар Хакан пишет: В..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Вы назвали Кёра родоначальником линии...

Парадокс но действительно в Туркмении как и у Нас некоторые заводчики пытаются сформировать и потянуть линию , вопрос что она из себя представляет . Во вторых мы в большинстве случаев используем при классификации все таки генеалогическую линию а не заводскую. Даже у нас заводская линии понятна не многим ,а Вы замахнулись на Туркмению. Я например считаю ,что заводской линии Старого Елбарса не существует. Хотя потомков его покажу.

 Отправлено: 28.11.13 08:45. Заголовок: санчо пишет: Сколь..

санчо пишет:

цитата:

Скольких собак разведения Рогинской Вы видели в живую

Взрослых-четверых и потомков,которые прочно несут признаки предков не менее десятка.Достаточно?

 Отправлено: 28.11.13 21:07. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: До..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

Достаточно?

Достаточно что б присутствующих на форуме людей назвать делетантами ?

 Отправлено: 29.11.13 09:00. Заголовок: Саша,не передергивай..

Саша,не передергивай.Ты задаешь один вопрос,а затем подменяешь его другим.Хочешь пообщаться тет-а-тет,всегда готов.А если что-то зацепило лично,скажи об этом,проясни.Как это сделать ты знаешь.Чего ты тут пытаешься раздувать,когда уже проехали?

 Отправлено: 29.11.13 15:40. Заголовок: Dima хочу спросить п..

Dima хочу спросить про отношение туркменов к инбридингам. У нас то народ боится даже этого слова)) Насколько часто в питомниках используют близкие и тесные инбридинги? Вот Акбай (Горохов) по документам получен от двух однопометников, кобель "линейный" по Хромому Гаплану. Кстати, что можете сказать по достоверности его происхождения?

Что за человек Перназар?

 Отправлено: 29.11.13 15:42. Заголовок: Dima пишет: заводск..

Dima пишет:

цитата:

заводской линии Старого Елбарса не существует. Хотя потомков его покажу.

будем ждать

 Отправлено: 29.11.13 18:59. Заголовок: Зар Хакан пишет: На..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Насколько часто в питомниках используют близкие и тесные инбридинги?

Инбридинг туркмен не пугает, его часто используют в питомниках, а уж в отарах он сплошь и рядом. Мое мнение ,что благодаря тесному инбридингу и большому прессу со стороны естественной среды и были получены такие легендарные собаки как Черный Екимен, Белый Екимен,Акгуш и тд.
Зар Хакан пишет:

цитата:

Вот Акбай (Горохов) по документам получен от двух однопометников, кобель "линейный" по Хромому Гаплану. Кстати, что можете сказать по достоверности его происхождения?

То ,что он является потомком Хромого Гаплана я не слышал чтоб это вызывало у кого либо из туркменских коллег сомнения. А вот то,что он является потомком Белого Екимена вызывает у многих известных туркменских заводчиков несогласие и они отрицают принадлежность к этому знаменитому предку.
Интересно ,что такой тип собак я наблюдал в Тедженском р-оне и в р-не Ходжамбаса.
Зар Хакан пишет:

цитата:

Что за человек Перназар?

Вопрос какой то не корректный. Хороший был человек.

 Отправлено: 29.11.13 19:21. Заголовок: Dima пишет: Что за ..

Dima пишет:

цитата:

Что за человек Перназар? Вопрос какой то не корректный

расскажите в каком районе жил, каких собак разводил? Гоюнчи (Ласточка) была получена от его суки Гоюнчи и Белого Екемена-II. Я так понимаю, что его собаки - это не массовое производство, а единичные вязки?

 Отправлено: 29.11.13 19:30. Заголовок: пра пра внук Гоймота..

пра пра внук Гоймота.

3 на 2 инбридинг на Гоймота


кобель потомок Гоймота

 Отправлено: 29.11.13 19:31. Заголовок: Потомок Гоймота ..

Потомок Гоймота

 Отправлено: 29.11.13 20:31. Заголовок: Dima пишет: Потомок..

Dima пишет:

цитата:

Потомок Гоймота

конечно разнотипные потомки, но хоть что-то у них есть общее от знаменитого предка?

 Отправлено: 29.11.13 22:03. Заголовок: Dima если у Вас нет ..

Dima если у Вас нет фото Хромого Гаплана, то может хотя бы описание очевидцев, как выглядел и чем был примечателен )) будем на него расставлять сети и "ловить" среди щенков

 Отправлено: 29.11.13 22:26. Заголовок: Зар Хакан фото Гапла..

Зар Хакан фото Гаплана нет. Был очень крупным, грубо крепкого типа конституции, с недостатками в строении таза, показал себя как отличный боец.
То,что касается потомков Гоймота я не увидел сходства с предком.

 Отправлено: 30.11.13 11:16. Заголовок: Dima пишет: показал..

Dima пишет:

цитата:

показал себя как отличный боец

У Гены есть видео, никак не уговорю его оцифровать.

 Отправлено: 30.11.13 12:34. Заголовок: Dima всегда хотела с..

Dima всегда хотела спросить, почему когда Вы представляют собаку, всегда говорите только предков по мужской линии, и никогда не упоминаете, на каких суках получена данная собака. Как Вы считаете, насколько результат вязки (качество щенков) зависит от суки?

 Отправлено: 30.11.13 19:02. Заголовок: Зар Хакан пишет: ни..

Зар Хакан пишет:

цитата:

никогда не упоминаете, на каких суках получена данная собака. Как Вы считаете, насколько результат вязки (качество щенков) зависит от суки?

Сука это 90 % успеха разведения. Сука должна обладать и оценивается по гораздо большими достоинствами чем кобель. Эрлен Кяризова, Тохмет Танрыкули, Рыжий Елбарс Кяризова ,Альберт,Елдыз это только маленькая толика выдающихся собак полученных благодаря классной матке. Семья Кяризовых разведение всегда ведет не только по линиям но и по семействам. Яркий пример , одно из самых сильных семейств это Акбай 1 практически утеряно семьей и самое обидное Горохов владел уникальной собакой яркой представительницей этого семейства Аклы которая была не реализована. В моей базе всегда можно увидеть как получена собака по этому если человека интересует происхождение всегда может проанализировать, а упоминать о происхождении в обзорном тексте тратится время в пустую.