Отправлено: 07.04.10 23:28. Заголовок: П-к "КАРА КЕЛЕ"

Самая яркая звезда Российского и мирового значения в разведении Туркменского алабая. Питомник, чьи начинания и заслуги прослеживаются по сей день и чьи собаки заложенны прочным фундаментов в большинстве известных линий Туркменских алабаев сегодня.
Племенное поголовье полностью завезено из Туркмении, основная часть в 1996-97 годах. Примерно в это же время питомник зарегистрирован в РКФ. Владелец питомника Горохов Игорь Геннадьевич поставил для себя главную задачу попытаться сохранить основные линии лучших боевых собак Туркмении.

 Отправлено: 09.04.10 14:43. Заголовок: Admin пишет: Владе..

Admin пишет:

цитата:

Владелец питомника Горохов Игорь Геннадьевич поставил для себя главную задачу попытаться сохранить основные линии лучших боевых собак Туркмении.

и ему это успешно удалось,
Очень много выдающихся собак базируются на собаках этого питолмника
Большое ему спасибо

 Отправлено: 17.04.10 07:00. Заголовок: Admin пишет: Горохо..

Admin пишет:

цитата:

Горохов Игорь Геннадьевич поставил для себя главную задачу попытаться сохранить основные линии лучших боевых собак Туркмении.

бегемот пишет:

цитата:

Очень много выдающихся собак базируются на собаках этого питолмника Большое ему спасибо

полностью присоединяюсь.СПАСИБО!
Также СПАСИБО Васильеву Александру Ивановичу(раньше Питер,сейчас Балахна Новгород.обл) за сохранение этих выдающихся кровей!

 Отправлено: 17.04.10 15:57. Заголовок: Балахна (Нижегородск..

Балахна (Нижегородская обл.)
Собаки Васильева, мне думается, достойны отдельной темы, т.к. Александру Ивановичу удалось соеденить достижения И.Г.Горохова с достижениями А.И.Берчанского не потеряв той изюминки, присущей туркменским алабаям.

 Отправлено: 18.04.10 17:26. Заголовок: Питомник "Кара ..

Питомник "Кара Келле"
Л. Маневич

Владелец Игорь Горохов. Москва

Рассказывает Леонид Маневич

Существующая во всём мире система собаководства, при которой ведущая роль в разведении отводится крупным племенным питомникам, получила распространение и в России. Все чаще вступившие на путь профессионального собаководства выбирают жизнь "вне города" и посвящают все своё время и силы разведению любимой породы собак. Не буду говорить об отрицательных моментах этих влияний, но, безусловно, радует, что племенное поголовье в большинстве своём перестало содержаться в городских квартирах. Заводчики имеют возможность выращивать помёты до смены зубов. И теперь человек, решивший завести собаку, имеет возможность выбора не только 45-дневного щенка, а уже более-менее сформировавшуюся особь, несущую определённые экстерьерные задатки и уровень нервной системы. Особенно это сказывается на развитии пород собак, называемых аборигенными.

По существующим в клубах служебного собаководства методикам выращивания щенков вес их в возрасте 45 дней мог доходить до 6 кг. Это достигалось ранним искусственным прикормом и дальнейшими усиленными белковыми и минеральными рационами. Такой большой вес 1 ,5-месячных щенков совершенно не свойственен породам волкодавов. И, как правило, из таких щенков не вырастало интересных собак.

В отличие от этих методов у щенков, выращенных в питомниках, увеличивается подсосный период, возможность передвигаться, получение ультрафиолета, что соответственно сказывается на формировании скелета и иммунитета.

Главным слабым звеном большинства питомников - подбор племенного материала и выбор направления в разведении.

К сожалению, нет достаточно подробных исторических материалов. Их недостаточность с лихвой компенсируется фантазиями современных собаководов. И ни один из них не может похвастать научным подходом к изучению этих пород и хотя бы какими-нибудь системными материалами. В начале 90-х годов, пользуясь голодом на кинологическую литературу, увидели свет целый ряд изданий по отечественным породам. Эти книги зачастую становились учебными пособиями для начинающих заводчиков. Но мало кто задумывался, что легло в основу этих "учебников".

Заводчики решают эту проблему по-разному. Так, например, питомник "Стражи" стоически ведет отбор по зубной системе. Как будто и не было десятилетней борьбы за клещи и перекусы. Питомник "Урал" (Магнитогорск) погнался за размерами и тяжестью, с явным проявлением сырости.

Очень часто главным критерием отбора производителей становятся боевые качества собак. Сама по себе эта идея прекрасна, но в погоне за результатом не брезгуют скрещиванием пород. Лишь единицы ставят перед собой задачу сохранить чистоту породы и ее рабочие качества.

Хочу рассказать о более удачном сочетании всех положительных моментов на примере племенного питомника среднеазиатской овчарки "Кара-Келле". Название питомника - кличка известного чемпиона Туркмении по боям.

Племенное поголовье полностью завезено из Туркмении, основная часть в 1996-97 годах. Примерно в это же время питомник зарегистрирован в РКФ. Владелец питомника Горохов Игорь Геннадьевич поставил для себя главную задачу попытаться сохранить основные линии лучших боевых собак Туркмении.

Упор не делается на какую либо одну линию, хотя, безусловно, есть потомки знаменитого Акгуша, Черного Екемена, Ак Екемена, и хотя питомник существует около четырёх лет, два молодых кобеля, выращенные в Москве, имеют звание чемпионов России. И ещё две молодые собаки получили САС, хотя, как мне кажется, главное, это не оценка зарубежных экспертов на выставках, а отношение самих туркменов к владельцу питомника. Достаточно сказать, что у него сейчас содержатся лучшие производительницы этой страны: дочь Акгуша - Акбай, владелец Болкунова Ф.И. и Аклы - дочь Арлана и Тоголок, принадлежащая К.Г. Кяризову. Эти собаки привезены в Москву и находятся в питомнике "Кара-Келле" для вязки с лучшими производителями. С уверенностью можно сказать - питомник "Кара-Келле" собрал самое лучшее, что может дать историческая родина породы.

Хочется добавить несколько слов к портрету владельца питомника. Первые собаки этой породы у Игоря Горохова появились в 1994 году. Начиная с этого времени, и по сей день, Гороховым был проделан колоссальный объем работы. Опрошены практически все крупные собаководы Туркмении. Собраны все издания литературы и все возможные фото- и видеоматериалы. Ежегодные поездки в регион Средней Азии постоянно пополняют эти собрания. Он практически первым стал пользоваться методом зоометрии, принятым во всем мире. Многие на это пожмут плечами, а если вдуматься?

Существующие стандарты на отечественные породы написаны в лучшем случае по десяти промерам, из них по голове делятся на два. А стандарт мастино наполитано написан по 56 промерам, из них 30 по голове. И еще один пример. Ни один наш классик собаководства не упоминает каких-либо имен из обследованных им регионов, как будто эти собаки появились из воздуха, как сорная трава, и лишь после конференции в Ашхабаде появились два имени: Кяризов и Нурьягдыев. Но и после этого, никто не потрудился хотя бы взять у них подробное интервью. Зато очень часто можно услышать: "Много осмотрено, изучено энное количество поголовья". А где имена, где это поголовье? Но не буду дразнить гусей, вернусь к поголовью питомника "Кара-Келле".



КАРАГЁЗ. 18.11.92 г. рождения. Привезён из Туркмении весной 97 г.среднеазиатская овчарка КарагезНа сегодняшний день один из лучших представителей породы. С прекрасной, исключительно породной головой, строением корпуса, конечностей. Дал высококачественное потомство. Его сын - Кара-Келе Айбар - в 2000 году получил звание Чемпиона России и Белоруссии. Сам Карагёз участвовал в боях, как в Ашхабаде, так и в Коломне. В Ашхабаде, кроме прочих, победил Бергуда (владелец Кяризов), в Малаховке победа над Медгаром (Северо-Кавказский регион).



ГАРАХАН. 11.10.92 г. рождения. Привезён в Ашхабад из отары в возрасте 4-х лет (владельцем Акгуша А. среднеазиатская овчарка ГараханНурьягдыевым) - это довольно поздний возраст для начала боевой карьеры, что сказалось на 1-м бое с Ялтой, который на тот момент был Чемпионом Туркмении. После этого Гарахан попадает к племяннику Нурьягдыева - Бяшиму Кошекову. В следующем боевом сезоне Гарахан участвует в тринадцати боях и во всех побеждает. Последняя победа над кобелем Хангапланом (вл. Аланур). Затем Гарахан был вывезен в Москву в питомник "Кара-Келе". На выставке клуба "Брид", проходившей на стадионе "Фрезер", получил одно поражение от Чемпиона Коломны - Кохты. После этого было три победы: над Хайбаром (г. Орёл), над сыном Кохты по кличке Борза и над Бабаем (разведение В. Айзенберга). Отец Гарахана - Гаплан - потомок знаменитых Алашира и Гаплана, принадлежавших Сабиру Мамедниязову. Эти собаки в прошлом чемпионы разных лет в г. Мары и г. Ургенче. Мать Гарахана - Гоюнчи - происходит от линии Арлана (владелец Рахман Гытыков). Линия собак Рахмана Гытыкова ещё мало известна в России, но очень хорошо её знают в Туркмении.
З-КАРАГУШ. 25.12.96 г. рождения. Отец - Гарахан (владелец И. Горохов), мать Бакши-Таше (вл. Т. Бочкарёва). Несмотря на то, что мать кобеля среднеазиатская овчарка культурного разведения, Карагуш наследовал характер и боевые качества отца. В возрасте 4-х лет провёл бой с А-Реем (вл. А. Берчанский) и хотя бой происходил на территории противника, Карагуш одержал чистую победу. С сентября 2001 года находится в Туркменистане, где его тренирует Бяшим Кошеков. К моменту написания статьи в его активе имеются две победы над местными кобелями.

БЕРГУД. 10.02.94 г. рождения. Получен в инбридинге 1-2 на знаменитого Акгуша (вл. Нурьягдыев). Вывезен в Россию в 96 г. Надо отметить, что среди потомков Акгуша было не очень много собак, способных конкурировать на экстерьерных рингах. Одной из причин этого было то, что Акгуш использовался, в основном, с одной сукой по кличке Каракульпок. Главными её достоинствами были характер убийцы и происхождение от 3-кратного чемпиона Туркмении Кара-Келле и дочери I Ак Екемена - Акгыз, но по экстерьеру она (Каракульпок) ничего из себя не представляла (небольшой рост, мелкая голова и бедный костяк). Сам Бергуд, несмотря на свой средний экстерьер, в подборе с чужекровными суками даёт интересное потомство.

КАЛТАМАН. 17.07.97 г. рождения. Привезён в Москвув возрасте 1-го месяца. Отец кобеля - Пелен, получен в инбредном сочетании 1-2 на Тедженского Гаплана, или, как его называют в городе Теджене, "Гаплан из Серахса". Гаплан был привезён в Теджен в возрасте 7-8 лет и отличался могучим телосложением и мощным костяком. По материнской линии у Калтамана был сделан кроссовый подбор БОВСЕР - Чакан. Бовсер тесно заинбридирован на линию Эрлена (Ч. Екемена), а Чакан по линии Акгуша (вл. Нурьягдыев). В результате по происхождению Калтаман может быть использован как для продолжения работы по Чёрному Екемену, но уже в семействе, так и для создания новой линии Тедженского Гаплана. На выставках Калтаман получает стабильное "отлично", имеет звание Чемпион России 2001 года, набирает оценки на звание Интерчемпион. В бою активен, но о каких-то серьёзных результатах говорить пока нельзя. Пришлось выбирать: бои или экстерьерная оценка. К сожалению, проблема такого выбора стоит перед многими владельцами "азиатов

АКЧА. Однопомётница Калтамана. Победительница многих выставок, Чемпион России 2001 года. Безусловно, это одна из самых породных среди выставляемых собак. Активно идёт в бой, обладает великолепной психикой.


АКЛЫ. Возраст 9 лет. Владелец Кяризов Какыш. Отец - АРЛАН, мать - Тоголок, инбредна 2-2 на Эрлена. Аклы - яркая представительница этой линии. И, хотя есть более удачные потомки, как, например, БОВСЕР, но более близкого сочетания на Эрлена никем не было сделано. Аклы обладает широкой грудной клеткой с длинными ложными рёбрами, широко расставленными лопатками и маклоками. К сожалению, довольно средний костяк.
АЙПЕРИ. Рождения 10.04.96г. Отец - ГАРАХАН (вл. И. Горохов), мать - КАРАГЁЗ (Ак Гуш - Каракульпок). От Айпери и КАРАГЁЗА (вл. И. Горохов) получен КАРА КЕЛЛЕ АЙБАР рождения среднеазитаская овчарка Кара Келе Айбар22.05.98г. Эта собака обладает головой старотуркменского типа (очень широкая затылочная часть, ярко выраженные скуловые дуги), широкой грудной клеткой, великолепным поставом конечностей, лёгкими пружинистыми движениями. Чемпион России 2000 года, Чемпион Белоруссии. Хорошо передаёт свой тип головы на суках, разных по происхождению.

Среднеазиатская овчаркаАКБАЙ. Владелец Болкунова Ф.И. Возраст 8 лет. Эта сука была получена в инбридинге на Акгуша 1-2 от одной из лучших дочерейэтого кобеля - Айпери 1. Обладает прекрасной породистой головой, хорошим корпусом. Есть, к сожалению, проблемы с поставом задних конечностей. В январе 2002 года этой выдающейся суки не стало. После себя она оставила выдающееся потомство: от первой вязки с Аждаром в Москве есть ее известная дочь - Алтын (вл. Окорочкова Л.); в Туркмении от вязки с Бовсером (Бабур х Тоголок) живут кобель Босар и две великолепные суки Джейхун и Бостан (обе собаки вл. Болкунова Ф.); от АКЕЛЫ-3 (Арлан х Тоголок, вл. Кяризов) - есть два известных ринговых бойца - Арвана (вл. Кяризов Б.) и Аппак (вл. Кяризов К.) В питомнике находятся две суки из этого же подбора - Шохрат Кратовская и Айпери. И, наконец, последний помет, от Гарахана, родилось 5 щенков - 2 кобеля и 3 суки. среднеазиатская овчарка Акбай

АКБАЙ - представитель кровной линии Белого Екемена, рождения 25.12. 94 г. Привезен в Москву в октябре 1996 г. Отец - Гаплан Бешеный (вл. Гельдымурадов), мать Акбай (вл. А. Перназар), обе эти собаки заинбридированы в степени 3 х 4 на I Ак Екемена (вл. Сары Мередов). Сам Акбай - грубый, тяжелый кобель, обладающий всеми особенностями психики, присущими линии Белого Екемена. К сожалению, в первом помете от него и Айпери (внучки Акгуша) родились только суки. Все они обладают великолепной психикой и бойцовскими качествами. Одна из дочерей по кличке Айгуш (вл. Курбанов Б.) в возрасте 1 г. 2 мес. убила 4летнюю суку - дочь известного Доврана (вл. Айзенберг). От Акбая есть помет в г. Орел - эти молодые собаки только начинают карьеру ринговых бойцов. И получен помет в п-ке "Терминал" от суки, принадлежащей к линии Черного Екемена. среднеазитатская овчарка Беттер

Кара-Келе АЛАГУШ – дочь Акбая и Айпери, родилась 24.10.99 г. в Москве (питомник "Кара Келе"). От единственной вязки с Бергудом (сыном Ак Гуша) родилось 7 щенков (1 кобель и 6 сук).

БETTЕР. Рождения 22.02.2000 года. Получен в Туркмении (г. Ашгабат) от вязки Менек х Гонур. Отец этого кобеля несет в себе линии Белого и Черного Екeменов. Мать получена в инбридинге на сына Ак Гуша Карагеза. Беттер привезен в Москву в трехмесячном возрасте. На сегодняшний день, это одна из самых крупных и тяжелых среднеазиатских овчарок в Москве.


Взято с сайта питомника "Кара-Келе"

 Отправлено: 22.04.10 13:37. Заголовок: http://trushka.info/..

 Отправлено: 22.04.10 14:44. Заголовок: Чем отличается наш п..

«Чем отличается наш питомник от многих других?

* у нас нет "заводских" среднеазиатских овчарок, поскольку в тех смешаны собаки разных типов, разных регионов, а в последнее время и разных пород;
* в разведении мы используем только чистопородных туркменских алабаев, большинство из которых в разное время были лично нами вывезены из Туркменистана;
* у нас нет "случайных" собак, т.е. собак, про которых, кроме того, что они из Туркмении больше и сказать-то нечего. Все наши собаки принадлежат к каким-либо известным туркменским кровным линиям;
* происхождение любой из наших собак "прозрачно" и легко проверяется, поскольку предки их хорошо известны не только в Туркмении, но и за ее пределами;
* все производители, послужившие основой нашего питомника, приобретались не на "птичьем рынке", пусть даже и туркменском, а у самых известных собаководов Туркмении, чьи опыт, компетентность и авторитет являются гарантией чистоты и подлинности происхождения.
»

 Отправлено: 12.11.10 01:57. Заголовок: Благодарность к И.Г...

Благодарность к И.Г.Горохову за его вклад в разведение навсегда останется в сердцах

 Отправлено: 11.04.12 21:04. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 11.04.12 22:39. Заголовок: видео :sm36: очень ..

видео очень многие "исторические" собаки тут

 Отправлено: 12.04.12 07:41. Заголовок: Admin Спасибо за вид..

Admin Спасибо за видео! Карагеза впервые увидел не на фото...

 Отправлено: 12.04.12 13:38. Заголовок: Спасибо Ивану за то ..

Спасибо Ивану за то что сохранил материалы сайта КАРА КЕЛЕ,
Наташе , Лене и Оксане-за публикацию этих материалов.

 Отправлено: 12.04.12 17:41. Заголовок: материалы сайта КАРА КЕЛЕ

Наглядное пособие, какие все разные и какие прекрасные. Гарахан - аж дрож пробирает глядя даже видео, а что же в живую??? Есть к чему стремиться, не улутшать, а хотя бы сохранить, вот и весь ответ на многие вопросы.
Admin Спасибо! Порадуй еще чем нибуть, народ только рад будет.

 Отправлено: 03.09.12 16:39. Заголовок: Долго искал, нашел в..

Долго искал, нашел все-таки. В свое время был сделана вязка Бергут Игоря Горохова и Кара Келе Кемёк. Все щенки были реализованы. Одного кобеля нашел.
Не подумайте, что разжигаю любопытство, фотки не проходят выложу позже...

 Отправлено: 03.09.12 17:12. Заголовок: МКШВ пишет: вязка Б..

МКШВ пишет:

цитата:

вязка Бергут Игоря Горохова и Кара Келе Кемёк

Кара-Келе Варвар именно из этого помета. Живет в Нижнем, очень красивый на мой взгляд кобель, в типе Бергута.

МКШВ Саша, у Вас случайно нет фото Кемек?

 Отправлено: 03.09.12 21:30. Заголовок: МКШВ Будем ждать фо..

МКШВ Будем ждать фото, уже заждались!

 Отправлено: 04.09.12 08:04. Заголовок: Зар Хакан, Наташа, б..

Зар Хакан, Наташа, была еще одна вязка Бетер - Кемёк. У Т.Бочкаревой фотки есть. Возьму выложу. Да, КК Варвар, я его прекрасно знаю, по документам тех же кровей...

 Отправлено: 04.09.12 08:28. Заголовок: Кара-Келе Вашх <..

 Отправлено: 04.09.12 09:27. Заголовок: МКШВ Какая кличка у ..

МКШВ Какая кличка у этого кобеля? На мой взгляд братья очень похожи, во всяком случае тип прослеживается.

 Отправлено: 04.09.12 09:40. Заголовок: <a href="htt..

 Отправлено: 04.09.12 09:47. Заголовок: <a href="htt..

 Отправлено: 04.09.12 09:52. Заголовок: Почему-то прекратили..

Почему-то прекратили открываться на форуме фотки? У этого кобеля голова длиннее и мощнее и мне кажется лучше заполнена под глазами.

 Отправлено: 04.09.12 10:29. Заголовок: Саша, когда грузите ..

Отличный кобель! Помоему сходство с Варваром безуспорное!
Саша, когда грузите фотографию, просто копируйте вторую ссылку и ставьте. Там написанно BBcode. Надо её просто вставить как и текст. Другой сервер загрузки, другие причюды... Хотя я всёравно всё исправляю! Хотя перед тем как отравлять сообщение, вы можете нажать кнопку предосмотр, и увидите всё что будет показываться и исправлять!

 Отправлено: 04.09.12 12:16. Заголовок: Admin пишет: Отличн..

Admin пишет:

цитата:

Отличный кобель! Помоему сходство с Варваром безуспорное!

МКШВ он для вязок открыт? КК Вашх?

 Отправлено: 04.09.12 14:01. Заголовок: Кара Келе Кемёк htt..

Кара Келе Кемёк

 Отправлено: 11.09.12 09:05. Заголовок: МКШВ пишет: Одного ..

МКШВ пишет:

цитата:

Одного кобеля нашел

А где второй, ведь И.Горохов забрал в Москву двух щёнов из этой вязки. Братья конечно схожи, по крайней мере окрасом, но на мой субъективный взгляд КК Вашх по корпусу более соответствует моему восприятию азиата, он мощьнее и это видно невооружённым взглядом, хотя фотки не айс... хотелось бы знать, как у него с характером ведь мамка то дочь Акбая и Акчи. Есть ли у него потомство, ведь неиспользовать в разведении такого кобла ГРЕХ. Вопрсов конечно много, но кто знает, не поленитесь ответьте.

 Отправлено: 11.09.12 10:03. Заголовок: КК Вахш живет в хоро..

КК Вахш живет в хороших условиях, находится в неплохой физической форме. До недавнего времени в окружении 2-х старых сук (месяц назад 14-ти летняя умерла,осталась 12-ти летняя). Хозяин его специально не вязал, как предотвращал случайные вязки со своими суками - не знаю. К людям лояльный, тестовых испытаний не было. Про его "московского" однопомётника ничего не известно, да и этот кобель выплыл случайно. Могут показаться странными мои слова в передыдущем посте, что "долго искал" собак от этой вязки, зная о Варваре. Так отвечу, все время думал, со слов А.И.Васильева, что у Варвара другое происхождение, но об этом уже писали. Теперь, как мне кажется, Варвар полностью реабилитирован...

 Отправлено: 11.09.12 12:00. Заголовок: МКШВ пишет: Варвар ..

МКШВ пишет:

цитата:

Варвар полностью реабилитирован

Да считаю вопрос закрытым для обсуждения, Марине в своё время писал об этом, выиграли от этого только все мы. А.И Васильеву отдельное "спасибо" за науку, как говорится "век не забуду".

 Отправлено: 24.09.12 13:45. Заголовок: МКШВ пишет: Варвар ..

МКШВ пишет:

цитата:

Варвар полностью реабилитирован..

Тем не мене А.И. продолжает утверждать об обратном. И это было совсем недавно.

 Отправлено: 24.09.12 16:27. Заголовок: Станислав пишет: А..

Станислав пишет:

цитата:

А.И. продолжает утверждать об обратном

тут все просто: кто верит этому кристально честному человеку - пусть не использует в разведении "сомнительных" собак

 Отправлено: 27.09.12 09:51. Заголовок: Станислав, я имел в ..

Станислав, я имел в виду реабилитацию Варвара в отношении принадлежности его к этому помету. Что касается происхождения этих собак, несомненно, это лучше знает тот, кто непосредственно вязал собак, а не тот, кто потом оформлял на них документы ...
В данном случае, принципы линейного разведения в рамках этой породной группы не нарушены и ценность этих собак для дальнейшей племенной работы, по моему, не уменьшилась.

 Отправлено: 02.10.12 11:00. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

 Отправлено: 02.10.12 11:16. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

http://shot.qip.ru/00akWN-1pyv1O899/
Бой Карагёза с Медгаром ("кавказский волкодав").
В этот момент Медгар "закричал". И случилось это на 30-й секунде боя.
Московская обл., Малаховка, 1997 г.
У кого есть комментарии???

 Отправлено: 02.10.12 22:31. Заголовок: ГАПЛАН, вл. Гельдыму..

ГАПЛАН, вл. Гельдымурадов, Каахка http://shot.qip.ru/00alUH-1NYzSvROK/
Эта собака не однопометник, но полный брат нашего Акбая
Комментарий И.Горохова

 Отправлено: 02.10.12 23:08. Заголовок: ВЯЗКА БЕРГУТ-КЕМЕК Б..

ВЯЗКА БЕРГУТ-КЕМЕК БЫЛА СДЕЛАНА В ПРИСУТСТВИИ ИГОРЯ ГОРОХОВА. ХВАТИТ СОБИРАТЬ СЛУХИ!
ПОЗВОНИТЕ ГОРОХОВУ И СПРОСИТЕ!

 Отправлено: 03.10.12 08:45. Заголовок: ДРУГ Представьтесь!..

ДРУГ
Представьтесь!!!

 Отправлено: 03.10.12 11:44. Заголовок: Друг, это не слухи, ..

Друг, это не слухи, а можно сказать информация "из первых рук". Прикиньте сколько лет должно быть Бергуду (рожден 10.02.94), если этот помет появился 03.07.2006...

 Отправлено: 03.10.12 12:54. Заголовок: ДРУГ и зарегистрируй..

ДРУГ и зарегистрируйтесь!

 Отправлено: 03.10.12 13:10. Заголовок: МКШВ пишет: сколько..

МКШВ пишет:

цитата:

сколько лет должно быть Бергуду

13 лет. Я узнавала - разговаривала с Леной Бозиной. Она говорит, что Бергуд был в отличной форме.
МКШВ пишет:

цитата:

это не слухи, а можно сказать информация "из первых рук".

к сожалению "первые руки" очень сильно запачканы. (Не) Единожды солгавший - кто тебе поверит?

 Отправлено: 03.10.12 13:26. Заголовок: МКШВ пишет: Друг, э..

МКШВ пишет:

цитата:

Друг, это не слухи, а можно сказать информация "из первых рук"

МКШВ Я в свое время была в числе тех,кто поднимал этот вопрос на форк ме и "первые руки"(вернее уста)изрекли.что ВАРВАР СЫН БЕРГУДА....
Может уста с руками заблудились?

 Отправлено: 03.10.12 13:54. Заголовок: rusaziat, да я помню..

rusaziat, да я помню. "Уста" скорее всего про Варвара так и говорили, как написано в родословной. А про Карагёза, который сначала жил у него, а потом, после продажи оказался Варваром, Александр Иванович всегда говорил и говорит, что это сын Токадо-Чакана...

 Отправлено: 03.10.12 14:14. Заголовок: приняла к сведению....

приняла к сведению...

 Отправлено: 03.10.12 14:21. Заголовок: МКШВ пишет: про Кар..

МКШВ пишет:

цитата:

про Карагёза, который сначала жил у него, а потом, после продажи оказался Варваром

У кого есть связь с Игорем Гороховым? Может правда ему позвонить, если он действительно в курсе этого запутанного дела? Собаки имеют его приставку, заводчиком значится Горохова Е.Ф. , а не Васильев.

 Отправлено: 03.10.12 15:47. Заголовок: Зар Хакан пишет: о..

Зар Хакан пишет:

цитата:

он действительно в курсе

Я разберусь потом напишу. А то мне это тоже надоело.

 Отправлено: 05.10.12 21:18. Заголовок: Наташа, Таня др. у к..

Наташа, Таня др. у кого есть скан родословная на Токадо Чакан? Поройтесь в своих архивах и поставте в эту тему. Просто у меня возник вопрос и я хочу на него получить ответ.

 Отправлено: 06.10.12 19:37. Заголовок: Станислав, собственн..

Станислав, собственно причём тут тема питомника Кара Келе и Токадо - Чакан...

 Отправлено: 11.05.13 22:41. Заголовок: уважаемые форумчане

подскажите, пожалуйста, как связаться с питомником господина Горохова, может сайт с собаками или страница в сетях, как посмотреть собак какие там сейчас, я из Украины, заранее спасибо

 Отправлено: 12.05.13 05:25. Заголовок: Питомник прекратил с..

Питомник прекратил свое существование.Последний раз был у Игоря Горохова в питомнике и видел еще живого Гарахана,Акбая,молодого Бэтера и др. в 1989году,а в 91 или 92,точно не помню,видел Горохова на турнире в Волгограде(на Бакалде). В то время он продолжал заниматься собаками.Точной даты и причины по которой питомник был расформирован не знаю.Потомки его собак у многих форумчан.У нас в Ставрополе потомки через сына Акбая-Канагата.У меня стоит сука 1г и 2мес-внучка Канагата и правнучка Акбая и подрастают два щена(кобель и сука) по 7мес от других потомков Акбая.

 Отправлено: 12.05.13 08:28. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: 1..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

1989году,а в 91 или 92

Простите,перепутал: не в 89,а в 98г.АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

в 91 или 92,точно

А турнир был в 2002году.

 Отправлено: 12.05.13 20:32. Заголовок: спасибо

я просто только начинаю заниматься азиатами, поэтому ничего не знаю, спасибо еще раз

 Отправлено: 13.05.13 09:57. Заголовок: Нора пишет: только..

Нора пишет:

цитата:

только начинаю заниматься азиатами,

Успехов!

 Отправлено: 13.05.13 11:35. Заголовок: Кто знает, как у нег..

Кто знает, как у него сейчас дела? Чем живет? Может помощь какая нужна? Сколько он сделал для породы, трудно даже подобрать эпитет.

 Отправлено: 16.05.13 10:33. Заголовок: то есть сейчас не ре..

то есть сейчас не реально приобрести щенка с заводской приставкой Кара-Келе? Тоже интересно, почему питомник перестал существовать? может кто напишет, хоть с чьих то слов....

 Отправлено: 16.05.13 12:59. Заголовок: Elena CAO ))) пишет:..

Elena CAO ))) пишет:

цитата:

сейчас не реально приобрести щенка с заводской приставкой Кара-Келе

Вы ошибаетесь. Возможно всё, только это будет уже кличка, а не заводская приставка.

 Отправлено: 16.05.13 19:02. Заголовок: Питомник существует ..

Питомник существует "de jure", Владельцы, слава богу, живы здоровы, теоретически можно оформлять щенков, но мы говорим об идеологии. Идеология Кара-Келе осталась только в его "чистых потомках" ...

 Отправлено: 17.05.13 07:38. Заголовок: я тоже такого мнения..

я тоже такого мнения придерживаюсь, в названии, в кличке можно написать все что угодно. А еще я слышала, что новая супруга Горохова запретила ему заниматься собаками.....

 Отправлено: 17.05.13 09:42. Заголовок: Elena CAO ))) пишет:..

Elena CAO ))) пишет:

цитата:

новая супруга Горохова запретила ему заниматься собаками.....

С Игорем Гороховым не был знаком близко. Виделись с ним всего три раза.Правда беседовали за чаем довольно долго, когда был у него в гостях. Немного слышал о его авторитетном прошлом. И как профессиональный психолог сомневаюсь,что этому человеку жена могла что-то запретить Могу предположить,что могла ПОПРОСИТЬ, а он как любящий мужчина пошел на эту жертву ради любимой женщины.

 Отправлено: 17.05.13 12:40. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..

 Отправлено: 17.05.13 12:52. Заголовок: Похудел и не помолод..

Похудел и не помолодел!

 Отправлено: 09.07.13 10:10. Заголовок: Привет ВСЕМ! Я вот п..

Привет ВСЕМ! Я вот приобрел щеника суку на базе этого питомнка а точнее Кровей данного питомника,Сука очень нравится вот только наверно фото после регистрации смогу добавить.!

 Отправлено: 25.07.13 21:26. Заголовок: Еще раз про Бергудик..

Еще раз про Бергудика, дабы внести некоторую ясность, если только такое возможно..)) Бергудика был подарен Игорю Нурьягдыевым с клятвенными заверениями, что это имбредный сын Акгуша. Фарида Исмаиловна Болкунова, будучи со мной в клубе служебного собаководства, подтвердила происхождение ядер гуда, на основании чего и была выдана родословная. Бергудика в питомнике спользовался немного, интересная вязка была с Акчой и Сарагыз( ушастой).. Собаки получилось, на мой взгляд, в типе Акгуша..

 Отправлено: 25.07.13 21:54. Заголовок: Спасибо, Танюша!..

Спасибо, Танюша!

 Отправлено: 28.08.13 21:19. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: С..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

С Игорем Гороховым не был знаком близко. Виделись с ним всего три раза.Правда беседовали за чаем довольно долго, когда был у него в гостях. Немного слышал о его авторитетном прошлом. И как профессиональный психолог сомневаюсь,что этому человеку жена могла что-то запретить Могу предположить,что могла ПОПРОСИТЬ, а он как любящий мужчина пошел на эту жертву ради любимой женщины.

а я вот, как " старая жена" очень любила и люблю САО.. и не могу не заниматься.. и это моя маленькая слабость до сих пор.. " туркмены"...

 Отправлено: 28.08.13 21:49. Заголовок: Беттер пишет: "..

Беттер пишет:

цитата:

" старая жена"

Я так понимаю с ч/ю у вас всё в порядке. Кстате а ваша дочь оч. много фото ваших соб.выкладывала в инете, делитесь не жадничайте. Тем более в этой теме. Ведь они прямые потомки соб.этого питомника

 Отправлено: 29.08.13 11:20. Заголовок: Беттер пишет: Еще р..

Беттер пишет:

цитата:

Еще раз про Бергудика, дабы внести некоторую ясность, если только такое возможно..)) Бергудика был подарен Игорю Нурьягдыевым с клятвенными заверениями, что это имбредный сын Акгуша.

Это значит, что прямые потомки Бергуда так же являются прямыми потомками Акгуша. А все слухи о происхождении Бергуда от другого отца так и остаются слухами. Сам Бергуд вполне в типе отца, и потомство дал довольно однотипное.

 Отправлено: 29.08.13 11:23. Заголовок: Зар Хакан пишет: по..

Зар Хакан пишет:

цитата:

потомство дал довольно однотипное.

может быть отчасти потому, что сам был небольшой и непривлекательный, и владельцы "культурных" сук не стояли к нему в очередь на вязки ))

 Отправлено: 29.08.13 12:56. Заголовок: Зар Хакан пишет: по..

 Отправлено: 29.08.13 13:05. Заголовок: Зар Хакан пишет: мо..

Зар Хакан пишет:

цитата:

может быть отчасти потому, что сам был небольшой и непривлекательный, и владельцы "культурных" сук не стояли к нему в очередь на вязки ))

точно, не стояли... он и мне-то не нравился по экстерьеру.. маленький такой..но характер! "дух" присутствовал..и "живчик" такой был.. красивый, на мой взгляд, сын его был от Сырагыз (ушастой)..Берг (Кара Келе Батый по родословной, по-моему).. опять таки, в силу того, что "страшненький был" в год примерно отдали Быбышу.. а потом он попал к Васильеву, где мы с трудом его узнали..заматерел, красавец стал..

 Отправлено: 29.08.13 13:07. Заголовок: Станислав ??? Мне чт..

Станислав ??? Скрытый текст

Мне что,вверх ногами встать,чтобы посмотреть?

Поправь фото!

 Отправлено: 29.08.13 13:12. Заголовок: да,да,да.. когда заб..

да,да,да.. когда забирали ему было что-то около 1,5 лет.. не было ни оного целого клыка.. собака была в состоянии "как после катка".. НО ничего выходился... и не имея клыков, (через короткое время) оставлял на теле соперников тяжёлые рваные раны... мне было лет 17-ть тогда, помню очень этому удивлялась.. как??? а вообще красавец))) гордый и очень спокойный.. уверенный в себе всегда.
по крайней мере так выглядел и так себя подавал)))

 Отправлено: 29.08.13 13:15. Заголовок: Вот мать Нура нашла...

Вот мать Нура нашла..тоже в питомнике родилась..Кара Келе Йылдыз (Алтын Кумлы Кюле-Айпери, если не ошибаюсь)..ее однопометница Кара Келе Йурекли у Саши Разуваева на МКШВ..

 Отправлено: 29.08.13 14:27. Заголовок: АЯЗ (КараКеле Заур -..

АЯЗ (КараКеле Заур - КараКеле Кэбир)



АСЯ (КараКеле Заур - КараКеле Кэбир)

 Отправлено: 29.08.13 18:13. Заголовок: мюрат Спецом для Ле..

мюрат
Спецом для Лены.
каско
Ещё один сын Бергуда. Каков парень???

 Отправлено: 03.09.13 08:11. Заголовок: Про Сынку упомянули,..

Про Сынку упомянули, никто не показал - хорррошая собака ...

 Отправлено: 03.09.13 12:12. Заголовок: МКШВ пишет: Про Сын..

МКШВ пишет:

цитата:

Про Сынку упомянули, никто не показал - хорррошая собака ...

очень красивый! Напомните, кто его родители?

 Отправлено: 03.09.13 12:26. Заголовок: Попытаюсь собрать зд..

Попытаюсь собрать здесь все сообщения, разбросанные по другим темам

Беттер (Татьяна) подняла тему о еще одной собаке с приставкой Кара-Келе: Кара-Келе Айша, которая много использовалась в разведении известного питомника.

Беттер пишет:

цитата:

Отец Кара Келе Айбара( Фунт) старый Карагез( Горохов), а мать не фартдовсеая Айпери, а Айпери , которую Цыган привез Игорю щенком месячным.. Ее отец Карахан, мать дочка Акгуша..фото поставлю.. Эта Айпери действительно является матерью Кара Келе Айши ( уже "на зубах навязло" писать об этом..) НО с одной маленькой пометкой, отецом Кара Келе Айши является Абас, сын Акбилек( собака с неизвестным происхождении и двумя официальными родословными, а так же "стремными" по экстерьеру потомками), вязка планировалась с хромым Акбаем?(по моему), сыном Акуша, но случилась с Абасом..)) Игорь тогда ездил на вязкую с цыганом, происхождение Акбилек узнали после вязки..(( по словам Игоря и Нурьягдыева " дети Акбилек во дворе у Олега Мельниченко "смутили" сразу.. " не наши собаки" сказал тогда цыган.. Кара Келе Айша была отдана во двор на охрану БЕЗ родословной Евдокимову в Александров .. Происхождение ее было озвучено..Горохов никак не предполагал, что потом не активно пустят в разведение..(( Василию Маркову я лично озвучила ее происхождение и почему Игорь этот помет не хотел разводить.. У меня тоже была чесать Айши Аладжа и ее Игорь посоветовал посто отдать " на цепь" без разведение.. Это кратенько о проблеме..)) Так что к собакам, которые родились у Василия Маркова в питомнике от помесной суки Кара Келе Айша, питомник Кара Келе отношения не имеет)) вот это и печально.. что кровную Айпери ( карахан- дочка Акгуша) никто не знает, а метиску Кара келе Айшу знают все..

Айпери (мать Кара Келе Айбара)

 Отправлено: 03.09.13 12:32. Заголовок: Беттер пишет: Станис..

Беттер пишет:

цитата:

Станислав, еще живя с Игорем, на БАПе поднимали эту тему..и Игорь сам лично писал по поводу Акбилек..и потомков характерных ставили.."копий было сломано много"... да и не только Васе лично это было сказано..Помню, Игорь Геннадьевич полдня личного времени ( посколько я в этот момент благополучно "слиняла" по делам, Игорь сам общался с гостями) потратил на беседы с хозяйкой питомника Балтек гайрат из калуги..Лена, по- моему.. у нее как раз песики украинских "акбилечных" кровей.. злился потом, зачем стоько объяснял чего-то..бесполезно..плослушали первоисточник, так сказать.. и дальше занялись " товарными" щенами по этим кровям.. Кстати потом именно Лена на форуме белых азиатов возмущалась по поводу "очернения" славной суки Акбилек..никакие фотоматериалы и доводы Игоря не помогли...Что можно на это сказать? "хозяин-барин".. но большинство людей, пообщавшихся с Игорем на эту тему, все- таки меняли точку зрения...Вика Богдан тому пример.. у нее сука первая тоже была по "акбилекам".. но пообщавшись с Людой и Владом Окорочковами и с нами пришла к "туркменам".. такое бывало чаще, что радует..

 Отправлено: 03.09.13 17:56. Заголовок: Сыник (фото выше) по..

http://volkodaw.com/dogs/view/2150/
Сыник (фото выше) по родухе Кара-Келе Нэзик (Беттер х Алтын Кумлы Карабаш), в свое время выиграл выставку под Фаридой Болкуновой, как Нэзик.
На самом деле происхождение такое: отец Алтын Кумлы Кюле, мать Дарья (домашняя кличка Айяйяй). Происхождение Дарьи: отец Бергуд Берчанских, мать Гёрк Гёс (Сакар х Кепчиваш)
От Кара-Келе Нэзика был один помет, может кто подскажет, где собаки из этого помета?

 Отправлено: 20.10.13 05:51. Заголовок: правнучка Беттера

У меня подрастает правнучка Беттера, получена в инбридинге на сына Беттера 2 х 2. Интересуюсь потомками Беттера.

 Отправлено: 22.10.13 19:30. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

 Отправлено: 22.10.13 19:33. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

 Отправлено: 22.10.13 19:39. Заголовок: konrad, кто родители..

konrad, кто родители у Вашей собаки?

 Отправлено: 22.10.13 21:35. Заголовок: Сук я не расписывал,..

Сук я не расписывал, а просто констатировал факт и выложил фото. По поводу кобеля: По родословной он Рехим, хозяйка Беттера Татьяна должна его помнить. Я даже щенячку у неё не брал, так как выставками не занимаюсь. Если она сочтёт нужным то расскажет подробнее. Ему уже много лет и он повязал за свою жизнь более 20-ти сук, соответственно это более 200 щенков, всегда передавал мощный костяк, жороший корпус и углы, но головы давал разные. Последние полгода уже не очень хорошо себя чувствует но держится молодцом.Сейчас он находится в Тульской области, куда я переехал из Подмосковья, будет доживать свой век на природе, ему нравится. Фото выложу позже.

 Отправлено: 22.10.13 21:53. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

http://shot.qip.ru/00eBnS-4gt7AZmg1/ Агир (Рехим)

 Отправлено: 23.10.13 08:30. Заголовок: konrad пишет: "Е..

konrad пишет: "Ему уже много лет и он повязал за свою жизнь более 20-ти сук, соответственно это более 200 щенков"

Это очень много! Запредельно. И щенков много, получается каждая сука рожала минимум по 10 щенков? Куда они все разъехались? В каком регионе? И все без документов?
Можно еще фото Рехима? У него отец Беттер, а мать кто?

 Отправлено: 23.10.13 10:46. Заголовок: konrad Да с Вами всё..

konrad Да с Вами всё ясно, мать вашего кобеля Хайша, знаем мы этото помёт. Только вот зачем Вы пришли сюда,-неясно. Вы вродебы хотели бы порадоваться Вашими щенками, но неможете, ибо пустили их в никуда, без имени и роду. Ихние то хозяева уже небудут знать и имени Вашего кобеля, не только что Беттера.... И вродебы кобель уже уходит, а ничего от него неосталось, что можно было бы внести в историю... Так обычно и бывает, у меня много было подобных знакомых, которые пустили потомков исвестных собак в никуда. Потом , только пустота, и они никому ненужны, несмотря даже на Ваши старания известить всех нас....

 Отправлено: 23.10.13 16:30. Заголовок: konrad Откройте тему..

konrad Откройте тему,- ищу Беттеристого щенка,- и будет Вам щенок!

 Отправлено: 24.10.13 22:00. Заголовок: Я так понимаю фото с..

Я так понимаю фото собак происхождения Кара Келе мне выкладывать запрещено?

 Отправлено: 24.10.13 22:11. Заголовок: Почему же, какраз на..

Почему же, какраз наоборот, выкладывайте, но притом с полным описанием и происхождением. Кара Келе для многих тут на форуме святая святынь... будет интересно, если у вас есть продолжение ихних дел.

 Отправлено: 24.10.13 22:17. Заголовок: Но я выложил фото а ..

Но я выложил фото а они исчезли.

 Отправлено: 24.10.13 22:23. Заголовок: konrad Попробуйте за..

konrad Попробуйте заново, пожалуйста, чистили тему, может удалили,- только обязательно подписывайте каждую с кличками и полным происхождением

 Отправлено: 24.10.13 23:18. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

http://f3.s.qip.ru/~QODkqIz.jpg Рехим сын Беттера.

 Отправлено: 24.10.13 23:27. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

http://shot.qip.ru/00eCDN-4QODkqJ8/ Урс, сын Рехима и Тери, тоже дочки Беттера. На фото 10 мес. сейчас 6 лет.

 Отправлено: 25.10.13 02:33. Заголовок: Сын Беттера АК Джафа..

Сын Беттера АК Джафар (Беттер Х АК Баджи), сейчас ему 10 лет и его дочь АК Пума (АК Джафар Х АК Жахан).

 Отправлено: 25.10.13 07:44. Заголовок: Джафа :sm36: ..

Джафа

 Отправлено: 30.10.13 01:26. Заголовок: Совсем недавно умерл..

Совсем недавно умерла ЗНАМЕНИТАЯ СУКА- Кара Келе Жибек(возможно для кого то и не знаменитая совсем).

 Отправлено: 30.10.13 09:44. Заголовок: Аскар пишет: Совсем..

Аскар пишет:

цитата:

Совсем недавно умерла ЗНАМЕНИТАЯ СУКА- Кара Келе Жибек

Печально!!!

 Отправлено: 30.10.13 10:24. Заголовок: чё то слишком молода..

чё то слишком молодая умирать, мож погибла...

 Отправлено: 30.10.13 11:56. Заголовок: AG 7 лет ей было. Ес..

AG 7 лет ей было. Если я пишу умерла,значит умерла.Жалко суку

 Отправлено: 30.10.13 17:06. Заголовок: Аскар click hereБыло..

Аскар click hereБыло бы семь, и то молодая.

 Отправлено: 30.10.13 18:54. Заголовок: AG http://www.dovlet..

AG http://www.dovlet.ru/pages/212/

 Отправлено: 30.10.13 19:05. Заголовок: Аскар вот тебе и баз..

Аскар вот тебе и база данных... как говорится неверь глазам своим

 Отправлено: 30.10.13 21:03. Заголовок: AG пишет: вот тебе ..

AG пишет:

цитата:

вот тебе и база данных

Я уже писал, что Жибек и Расул Хана по этой версии в базе сделали однопомётниками, на самом деле это дата рождения Расула.

 Отправлено: 18.02.14 21:08. Заголовок: здравствуйте. очень ..

здравствуйте. очень хочется пообщаться с владельцами питомника. )))))))

 Отправлено: 10.05.15 14:21. Заголовок: http://vk.com/dovlet..

http://vk.com/dovletspb

 Отправлено: 10.05.15 14:21. Заголовок: AG , эта сука была б..

AG , эта сука была больна. Жизнь ее, куда ее только не бросало, были приобретены проблемы по акушерству. Очень жаль суку. Не успели к сожалению получить толком хорошее поголовье.