Отправлено: 24.08.13 13:22. Заголовок: Мои туркменские собаки

Акгуш (Досондо Уста)

 Отправлено: 27.08.13 13:21. Заголовок: Акгуш , отец Тохмет ..

Акгуш , отец Тохмет ( Бергут(Акгуш-Кара Гез) - Кара Келе Роваят ) , мать Сюйген Жар (Ройс -Гарун -Бай (Хасар-карагез(дочка Черного Тохмета )- Нокот)

 Отправлено: 27.08.13 13:49. Заголовок: после выставки попро..

после выставки попросила Шекер ( сестру Бабыша )попробовать моего притравить с Тохметом.. до этого Акгуша не пускала и он ко всем весьма лояльно относился.. А Тохмет боец известный..заставит драться любого, ежели не трус совсем.. поробовали.. Акгушом довольна..что и требовалось доказать.. себе..

 Отправлено: 27.08.13 14:40. Заголовок: Айша (Саят Каракум Э..

Айша (Саят Каракум Эстара) отец Кара келе Хачиль (Кара Келе Айбар( Карагез- Айпери( Гарахан -дочка Акгуша))Алтын кумлы карабаш( Алтын-Карагез)), мать Кара Келе Бегенч ( Беттер - Кара келе Лэлик (Кара Келе Айбар- Шохрат Кратовская)

 Отправлено: 27.08.13 19:02. Заголовок: Беттер, Сырлона..

Беттер, Сырлона "пускала" не Шекер, а Лена (Мюрат), она же на видео. И Вы разговаривали на выставке с ней же.

Хорошо, что Вы здесь с нами )) У меня есть несколько вопросов к Вам, как к первоисточнику, о происхождении некоторых собак.
Если позволите ...

 Отправлено: 28.08.13 11:21. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/F..

 Отправлено: 28.08.13 12:26. Заголовок: Что "пускала"..

Что "пускала" Тохмета Мюрат, я поняла.. у Шекер я просила "пустить"..Зар Хакан, есть вопросы-задавайте...смогу- с удовольствием отвечу..)) если помню, конечно..)) склероз..))

Саша, это Кара келе Зехим 1..)))(Кара Келе Хошал( Кара Келе Айбар-Алтын Кумлы Карабаш)- Кара Келе З-Айша (Беттер-дочка Акбая и Акчи, (Кемек)Ю по-моему)) с ним Айшу вязала я первый раз.. и сука у тебя от него...
он еще..

 Отправлено: 28.08.13 12:43. Заголовок: Да, под Ириной Львов..

Да, под Ириной Львовной получить первое место в классе ,- далеко непросто. И конкуренция была достойная, красивый кобель. Я был на той выставке, помоему мы там с Сапаром какраз и были вместе. А он тэстировался как нибудь? ибо судя по дочке, так отношение её к собакам очень непростое, взрывная тварь ...

 Отправлено: 28.08.13 12:46. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/q..

 Отправлено: 28.08.13 12:49. Заголовок: Арунас, только междо..

Ирина Львовна благостная была в тот момент, вероятно..
Арунас, только междоусобчик с соседским азиатом..не нравился он категорически ему.. прогнал.. а так не ставили..живет у моих друзей рядышком, а они категорически против всяческих тестирований..хотя раньше ездили со мной..

 Отправлено: 28.08.13 12:56. Заголовок: а вот он маленький....

а вот он маленький..еще в питомнике.. с Акчой маленькой..(Кара Келе Жибек)( Довлет забрала потом)

 Отправлено: 28.08.13 12:59. Заголовок: Беттер пишет: есть ..

Беттер пишет:

цитата:

есть вопросы-задавайте...смогу- с удовольствием отвечу..))

Почему Горохов Игорь Геннадьевич не любил Беттера и в приватной беседе сказал, что не имеет никакого отношения ко всем вязкам, где фигурирует Беттер?

 Отправлено: 28.08.13 13:06. Заголовок: добрейшей души соб....

добрейшей души соб..

 Отправлено: 28.08.13 13:38. Заголовок: Да, ее зовут Гонур, ..

Да, ее зовут Гонур, сейчас у Арунаса в гостях...


Тань, а это кто?

 Отправлено: 28.08.13 13:46. Заголовок: с кошкой на спине то..

с кошкой на спине тоже Караха.. а твоем фото Нокот, по моему..

 Отправлено: 28.08.13 13:50. Заголовок: на фото Накот, моя....

на фото Накот, моя... мама Векила, Вепы, Вафоли, Вижданан, бабка Кельте вашего.

 Отправлено: 28.08.13 13:57. Заголовок: Зар Хакан пишет: По..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Почему Горохов Игорь Геннадьевич не любил Беттера и в приватной беседе сказал, что не имеет никакого отношения ко всем вязкам, где фигурирует Беттер?

нельзя сказать, что он не любил Беттера..если бы не любил, то был бы против вязок с Айпери, Шохрат Кратовской , Хайшой и дочкой Акчи и Акбая.. вы же понимаете, что без согласования с Игорем вязок бы не было..против его воли, так сказать.. и Сапара бы себе никогда не оставили на питомнике.. (другое дело, что страшненький вырос и в мес 10 отдали его Васильеву..у него расцвел..не угадали мы опять..)против он был с вязками "культурных" сук.. а разговоры его на эту тему начались после поездки в Туркмению и покупки Беттера щенком, когда (не помню кто) сказал нам, что вза Сакаром (которого потом забрал Кяризов и отдал Толику Берчанскому) стоит Готур ( хорошо дрался, признают туркмены),а вот в Готуре кто-то сидит посторонний...." не наша порода, шерсть короткий, чешаный-мешаный"..дословно.. да, еще он считал, что дерется только линия Акгуша и Белого Екимена отлично.. а по, Черному Тохмету все не то.. я совершенно не согласна была с ним на эту тему.. на самом деле в Туркмении рассказывали очень много.. по Черному Екимену.. Кяризовы его любили, а вот другие говорили, что "холодная пасть" была.. не держал хват.. поэтому, мнений было много..и разных..

 Отправлено: 28.08.13 14:13. Заголовок: Беттер, Какие кобели..

Беттер, Какие кобели от Беттера сейчас на виду, которых стоило бы использовать в разведении?

 Отправлено: 28.08.13 17:41. Заголовок: помню,кто сказал.. :..

помню,кто сказал.. про Готура.. Сапаров, он нам Карагеза, Акчу и Калтамана подогнал.. Калтамана, правда, подарил 3-х недельным на ДР Игорю в 1997 году.. а еще он Акбая злобного нашел..))) думаю, не очень был он доволен покупкой Беттера..
кстати, помню в Теджене Сапаров нам показывал собак (за это ему огромное спасибо, без него бы не показали..) , и в одном дворе мне беземно понравились щены месяцев 4 от роду необычного фиолетового окраса..до этого нам говорили, что раньше были собаки такого окраса (все- таки скорее мышиного), а сейчас их нет уже.. я загорелась таким щеном, хотя, с моей точки зрения, экстерьер был не очень.. хотя окрас был не сплошной, как полагалось, а с фиолетовыми пятнами... Сапаров( не помню имени, к сожалению),сказал, что не надо покупать..он просто белых покрасил..по каким- то своим соображениям...меркантильным, помню..чтобы не узнали..
на самом деле занимательного было много..

 Отправлено: 28.08.13 17:42. Заголовок: Беттер ответьте пожа..

Беттер ответьте пожалуйста в личке.

 Отправлено: 28.08.13 17:45. Заголовок: Зар Хакан, думаю, чт..

Зар Хакан, думаю, что прямой сын Беттера от Йылдыз остался у Кости в Нижнем Новгороде (Нукер, по - моему..) и у друзей Быбыша его брат.. тоже очень и очень неплохой.. у меня был Нур, громадный, как Беттер..но, к сожалению, его уже нет.. завтра фото Нура поставлю.. отличный был кобель..характер золотой..
а так много внуков его ..имбридных на Беттера тоже..

 Отправлено: 28.08.13 17:48. Заголовок: Санчо, спросите в ли..

Санчо, спросите в личке, отвечу..

 Отправлено: 28.08.13 17:55. Заголовок: Беттер пишет: Санчо..

Беттер пишет:

цитата:

Санчо, спросите в личке, отвечу..

Так я писал ещё на прошлой неделе, сейчас ещё раз продублирую.

 Отправлено: 28.08.13 20:17. Заголовок: да, забыла, еще жив ..

да, забыла, еще жив Кара Келе Роваят, сын Беттера и Хайши( живет в подмосковье)..тоже отличный кобель, на мой взгляд.. завтра фото поставлю его..

 Отправлено: 28.08.13 21:53. Заголовок: Да откройте базу Дет..

Да откройте базу Детковича,- там действительно солидная коллекция детей Беттера. Незнаю, все не все, но мои то точно есть И Ровшан литовский, отец Аграма и Алабахара Орды и его брат Рохнет, отец Ельгина и другие...И Сапар и Анчи, сестра Нура. Только Нукера и ещё одного палевого брата нету, который жил у Васильева. Многие собаки ещё живые. Беттер

 Отправлено: 29.08.13 06:51. Заголовок: AG спасибо за ссылку..

AG спасибо за ссылку.

 Отправлено: 29.08.13 07:00. Заголовок: AG пишет: откройте ..

AG пишет:

цитата:

откройте базу Детковича,- там действительно солидная коллекция детей Беттера

действительно "коллекция" - всякой твари по паре - кровные, культурные, живые и уже ушедшие, кобели, суки, даже те, которые не дети Беттера. На мой взгляд сейчас есть только один достойный сын - Алтын Кумлы Джафар (это из тех, кого я видела). У этого и с психикой нормально, и дерется и по типу в отца

 Отправлено: 29.08.13 08:24. Заголовок: Беттер пишет: . вы ..

Беттер пишет:

цитата:

. вы же понимаете, что без согласования с Игорем вязок бы не было..против его воли, так сказать

Беттер пишет:

цитата:

против он был с вязками "культурных" сук.

Зар Хакан пишет:

цитата:

AG пишет:  цитата: откройте базу Детковича,- там действительно солидная коллекция детей Беттера действительно "коллекция" - всякой твари по паре - кровные, культурные

Зар Хакан пишет:

цитата:

кобели, суки, даже те, которые не дети Беттера.

Беттер Это как же так получилось?

 Отправлено: 29.08.13 09:19. Заголовок: Зар Хакан На мой взг..

Зар Хакан

цитата:

На мой взгляд сейчас есть только один достойный сын

Почему один только Джафар, отчего так решаешь незная других. Литовский кобель Ровшан очень сильный тоже, брат его , отец Елгина тоже. Так это только живые..

 Отправлено: 29.08.13 10:07. Заголовок: AG пишет: Литовский..

AG пишет:

цитата:

Литовский кобель Ровшан очень сильный тоже, брат его , отец Елгина тоже.

так я же говорю, что из тех, кого я видела. Несколько лет назад целенаправленно искала кобеля для своей суки по этой линии. Основная масса кобелей совсем не устроила по психике. Сразу скажу - не буду называть клички. Причем дерутся - да, а в быту и к посторонним людям сильно трусоваты. Общее поголовье потомков Беттера сильно разнотипны. Есть одно общее - везде, где есть Беттер собаки крупные и очень крупные.
Хотелось бы увидеть Раджа, литовского кобеля Ровшана, отца Елгина. К сожалению внешний вид - это еще не все.

 Отправлено: 29.08.13 10:31. Заголовок: Зар Хакан пишет: Хо..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Хотелось бы увидеть Раджа

Это внук Однопомётник Расул Хана.
Зар Хакан пишет:

цитата:

К сожалению внешний вид - это еще не все.

Кобл. достойный во всём. Среди однопомётников был лучшим. Когда Вика выбирала себе Расула, его ей даже не показали и она оч. долго искала, где он и у кого стоит. А Иван забрал его от Сергея примерно в 11м. Поговорите с Людой, она знакома с ним не по наслышке.

 Отправлено: 29.08.13 11:19. Заголовок: Станислав пишет: Ко..

Станислав пишет:

цитата:

Кобл. достойный во всём. Среди однопомётников был лучшим. Когда Вика выбирала себе Расула, его ей даже не показали и она оч. долго искала, где он и у кого стоит. А

Станислав, это как, я не очень поняла?
Вы имеете в виду однопометника Расул Хана Вики Богдан? заводчик Шанович)

 Отправлено: 29.08.13 11:21. Заголовок: Мюрат, что конкретно..

Мюрат, что конкретно так получилось??? не очень поняла вопрос.. если по поводу вязок с "культурными " суками, то я вязала..)) не за щенка, а за деньги.. Игорь Геннадьевич был не слишком доволен.. нехорошо, конеяно.. но Беттерчик был мой личный кобель.. как говорится.." моя селедка, где хочу, там и вешаю.."

 Отправлено: 29.08.13 11:29. Заголовок: Беттер пишет: Вы им..

Беттер пишет:

цитата:

Вы имеете в виду однопометника Расул Хана Вики Богдан? заводчик Шанович)

Ну да.

 Отправлено: 29.08.13 11:34. Заголовок: А почему вы решили, ..

А почему вы решили, что Вике не показали Раджа?

 Отправлено: 29.08.13 11:46. Заголовок: Беттер пишет: почем..

Беттер пишет:

цитата:

почему вы решили,

С её слов. Кстате Вика делала фото всего помёта с указанием кличек. Раджа среди них не было.

 Отправлено: 29.08.13 11:52. Заголовок: может быть и правда ..

может быть и правда у меня склероз.. потому что вроде из всех выбирали..

 Отправлено: 29.08.13 12:01. Заголовок: Беттер пишет: что к..

Беттер пишет:

цитата:

что конкретно так получилось??? не очень поняла вопрос

Да просто Вы сами себе противоречите...
мюрат пишет:

цитата:

Беттер пишет:  цитата: . вы же понимаете, что без согласования с Игорем вязок бы не было..против его воли, так сказать

Беттер пишет:

цитата:

если по поводу вязок с "культурными " суками, то я вязала..

А как получилось,что КК Нэзик стал сыном Беттера?

 Отправлено: 29.08.13 12:05. Заголовок: Сын Беттера Нур , на..

Сын Беттера Нур , на фото 1 год примерно..( может 1.3 )...был очень крупный, костистый кобель.. ( Беттер- Кара Келе Йылдыз)

 Отправлено: 29.08.13 12:09. Заголовок: Беттер пишет: может..

Беттер пишет:

цитата:

может быть и правда у меня склероз

Может не стоит торопиться с диагнозом. Скорее память девичья. Не много ещё о Радже. Иван смотрел кобл. когда ему было уже 11м. , после разговора с с Сергеем он уехал без кобл.( повидемому не устроил ценник, точно не помню), но проехав около 20км, вернулся назад и забрал Раджа.

 Отправлено: 29.08.13 12:10. Заголовок: А получилось это так..

А получилось это так, что документов никаких не было на собак Берчанских.. а собаки появилялись.....Оксана Берчанская была в курсе, что Сынок будет записан под Беттера.. и в с вязками их сук с нашими кобелями так и получалось.. (пример Кара келе Хайша, которую забрали Липовские в Севастополь). Серьезные заводчики туркменских кровей были в курсе.. никто не отдавал собак без озвучивания происхождения ...а от Сынка пометов не было (насколько я знаю), поэтому и озвучивать было нечего.

 Отправлено: 29.08.13 12:20. Заголовок: Беттер пишет: что д..

Беттер пишет:

цитата:

что документов никаких не было на собак Берчанских.. а собаки появилялись.....

На тот период не было никаких проблем в оформлении нулевок и использованием собак с регистровыми родословными.Разве не честнее было оформить регистр?
Беттер пишет:

цитата:

Серьезные заводчики туркменских кровей были в курсе

А остальные? Те,кому достались щенки с левыми документами?И кому не рассказали о подлоге?

 Отправлено: 29.08.13 12:27. Заголовок: отец и мать Расул Ха..

отец и мать Расул Хана и Раджи, Кара Келе Жибек (Акчи)...
Кара Келе Роваят ( Беттер- Кара Келе Хайша)

 Отправлено: 29.08.13 12:31. Заголовок: Мюрат, кто брал соба..

Мюрат, кто брал собак для разведения озвучивалось происхождение. Игорь Геннадьевич лично беседовал с людьми. Таких родухи было 2..на Хайшу и на Сыника.. что не соответствовало..так что говорить о массовых левых документах не стоит..

 Отправлено: 29.08.13 12:34. Заголовок: Беттер пишет: так ч..

Беттер пишет:

цитата:

так что говорить о массовых левых документах не стоит..

Сколько пометов было у Хайши? Сколько внуков,правнуков? Суки рожали,кобели вязались.И у всех этих потомков левые документы.

 Отправлено: 29.08.13 12:37. Заголовок: Кара Келе Пэк ( Кара..

Кара Келе Пэк ( Кара Келе Айбар-Акча)

 Отправлено: 29.08.13 12:37. Заголовок: К сожалению, это так..

К сожалению, это так..но и на "старуху бывает проруха"...

 Отправлено: 29.08.13 12:41. Заголовок: Беттер пишет: Таких..

Беттер пишет:

цитата:

Таких родухи было 2..на Хайшу и на Сыника.. что не соответствовало..

Татьяна, Вы сейчас подали хороший пример заводчикам из Балахны, вот бы и они озвучили все свои косяки и не придумывали каждый раз новые версии происхождения собак. Ваши слова достойны уважения.

 Отправлено: 29.08.13 12:45. Заголовок: в последнем помете о..

в последнем помете от Роваята и Пэк было 2 щенка..суки.. одна у Оксаны Берчанской, другая у Антона в Словакии.. фото антоновской примерно в 1год 2 мес.. присылал..

 Отправлено: 29.08.13 12:48. Заголовок: К сожалению, что был..

К сожалению, что было, то было..и изменить это сейчас я уже не могу..
Зар Хакан, я думаю путаница с родословными в Балахне (если имела место быть), то это просто несостыковка..ведь насколько я знаю, родословную делали через Горохова, а собаки уже стояли в Балахне..
И если уж подавать пример, то не Балахне, а Украине (конкретно из Кировограда пошло) ....это действительно что-то с чем-то.. и потомков немерено..

 Отправлено: 29.08.13 12:49. Заголовок: Зар Хакан пишет: Та..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Татьяна, Вы сейчас подали хороший пример заводчикам из Балахны, вот бы и они озвучили все свои косяки и не придумывали каждый раз новые версии происхождения собак. Ваши слова достойны уважения.

поконкретнее... пожалуйста... на какую из наших собак распространено это послание?

 Отправлено: 29.08.13 13:33. Заголовок: хотя вру, был один п..

хотя вру, был один помет от Сыника.. мдяяя.. реально некрасиво..

 Отправлено: 29.08.13 13:54. Заголовок: Беттер пишет: Сын Б..

Беттер пишет:

цитата:

Сын Беттера Нур

Однопометный брат Нура - НУКЕР

 Отправлено: 29.08.13 13:56. Заголовок: на маменьку окрасом ..

на маменьку окрасом похож.. мне нравится.. крупный получился?

 Отправлено: 29.08.13 14:44. Заголовок: fanat

Лично видел под Солнечногорском бой Нукера(Бетер-Йельдыз) - Акуш (Равшан-Йурекли).
Т.с. двоюродные братья.
По единодушному мнению всех очевидцев - самый красивый поединок.
К сожалению больше кобелей от Беттера не пускали. Так, что оценить рабочие качества не представляется возможным.
Радж рассматривался кандидатом на вязку с Ярой. Т.е. 3/2 на (Беттер-Хайша) Иван очень хотел себе оставить с этой вязки, но не сложилось.

P.S. Ещё было видео с тестов в садах. Пускали Нура с Горцем. Проигрыш Нура.

 Отправлено: 29.08.13 15:05. Заголовок: fanat

Ну а с документами походу какая-то мания.
Я заметил : везде, где возникает непреодолимое желание "хоть какие-нибудь" творится... и слов не подобрать.

 Отправлено: 29.08.13 15:20. Заголовок: Или же сложилось а м..

fanat

цитата:

Радж рассматривался кандидатом на вязку с Ярой. Т.е. 3/2 на (Беттер-Хайша) Иван очень хотел себе оставить с этой вязки, но не сложилось.

Или же сложилось а может быть , что и подфортило. Во всяком слычае, в наследственности Беттера явно есть подводный камень, на который мне удалось наткнутся несколько раз! Особенно в инбредных вязках, да и не мне одному! С этим надо осторожно, я бы лично не посоветовал инбридировать !

 Отправлено: 29.08.13 20:04. Заголовок: Арунас, поделись..а ..

Арунас, поделись..а я своими наблюдениями поделюсь..

 Отправлено: 29.08.13 22:28. Заголовок: Я незнаю, если честн..

Я незнаю, если честно, есть, ли смысл, публиковать на форуме все недостатки публично. Раньше думал да! Мы тут все за общее дело боремся, надо заниматься правдой. На самом деле в разведении азиатской овчарки настолько много проблем, что наши недостатки могут оказаться лишь самой малостью того, что порода переживает в целом. Форум постоянно читают десятки любопытных анонимов. Многие из них используют информацию по разному! Одним интересно и они мотают на ус, вторые ищут сплетни, третьи охотятся на ведьм! Короче, я неуверен, что то чем мы занимаемся открыто, - есть хорошо! Мы в последнее время вешаем своё нижнее бельё на балкон. И нестесняемся это делать во многих темах. В то время же в паралельных форумах ничего больше не делают, как только льстят друг другу на ровном месте, поют дифирамбы и восхваляются. Я непротив правды, она должна быть и нужна, но правильно ли мы делаем, что раздеваемся публично и во благо ли это, затрудняюсь ответить. Был бы закрытый форум, - тогда да, все друг друга знаем и знаем с кем говорим. А теперь. Уже на паралельных форумах нас цитируют, с нас стащили очень много информации. Какая то пошла на пользу многим, а какая то может нанести вред нам самим! Я беру тайм-оут, пока неудостоверюсь, что мы сами себя неуничтожаем! Я непротив поделиться информацией, но не со всем миром! С кем общаюсь, все об этом знают. Мы это обсуждали и будем обсуждать! Буду рад и дальше общаться с единомышленниками с открытой душой!

 Отправлено: 29.08.13 22:36. Заголовок: Арунас, я согласна с..

Арунас, я согласна с тобой..так ведь спрашивают..и не в личку..а у меня есть пренеприятнейшее качество, на четко поставленный вопрос давать прямой ответ..что не всегда хорошо.. напиши хоть в личку, интересно же реально..

 Отправлено: 30.08.13 08:25. Заголовок: Беттер пишет: у мен..

Беттер пишет:

цитата:

у меня есть пренеприятнейшее качество

Вы так во всём или только за соб? Я вот лично всегда высказываюсь так как думаю , а не так как хочется другим. На волкодаве так меня вообще забанили, но это им же пошло во вред. Многие теперь просто пишут на мыло или звонят, спрашивают, что знаю - отвечаю.
AG пишет:

цитата:

но правильно ли мы делаем, что раздеваемся публично и во благо ли это

Семь тайн не утаишь, всё равно всё тайное становится достоянием. Как то недавно Гена Ч. да и Санчо в своё время говорили о том, что из за отсутствия инфо. можно потерять кучу времени, это я так помягче, так вот лучше идти путём который ты выбрал сам, а не вилять не понимая куда ты движешься.
AG пишет:

цитата:

Многие из них используют информацию по разному

Т.е. с ваших слов я понимаю, форум стал первоисточником для др. форумом. Наверное должно быть лестно. Как говорится, классиков цитируют или растащили на цитаты, ну уж тут кто во что горазд. Пожелаем им удачи. Арунас ,а вам что "чмоки" больше по душе, чем то о чём здесь говорят??? Вопрос то в общем риторический, тем не менее ваши комментарии.

 Отправлено: 30.08.13 10:17. Заголовок: Станислав Хорошо, вч..

Станислав Хорошо, вчера я беседовал со многими, а потом позвонил Сане Девятиярову. Говорю так и так, у меня по Бетеру встречались недокусы. Мало того не у меня одного. Кстати недокусы, которые к году выходят в ножницы. Хотя, когда я сливал крови бетеровичей погуще, вылезали и недокусы, которые так и оставались недокусами. Кстати, по Менеку, этого невстречал, хотя он отец Бетера, там всё отлично было. А он мне и говорит,- а это всем известно уже давно!

Вот мне и интересно, как использовать Бетера? Многие из нас знают что в Нижнем довольно таки широко использовался КК Даг. Так никто и нескрывал что у Дага до года тоже был перекус. Небуду больше вдаваться в подробности, у меня лично по бетеру родилось по щенку в двух разных помётах с недокусом. Естесственно они пошли за забор и об ихнем использовании неможет быть и речи. Но я уже предостерегаюсь впредь использовать эту линию, хотя собак хороших много. Какже быть? Собаки хорошие, породные, форматные, крупные. На мой взгляг и по моей практике я могу уверенно сказать что накапливать и инбридировать на Бетера никак нельзя.

 Отправлено: 30.08.13 10:39. Заголовок: AG пишет: я могу ув..

AG пишет:

цитата:

я могу уверенно сказать что накапливать и инбридировать на Бетера никак нельзя.

По этому вопросу мне бы оч. хотелось услышать мнение Люды( по потомка Джафара) и Вики (Расул Хан) , если она не может, то и Таня может своё слово сказать. Лично у меня был Каир линейный кобл. по Каахинскому Гаплану ч/з Беттера , КК Роваят(Беттер*ККХайша), сын Раджа Ивана к сожалению погиб молодым и не успел после себя ничего оставить, так вот у него и и его однопомётников ничего такого не наблюдалось , я их лично сам видел. Ялта Тани наверное многие видели её фото внучка АК Джафара тоже как проблем нет, а какой помёт от Авулы принесла!!!. Конечно я всех не знаю, так что давайте делитесь своими наблюдениями.

 Отправлено: 30.08.13 11:03. Заголовок: Станислав Я сказал з..

Станислав Я сказал за своих собак, одна вязка была дочка Бетера с внуком Бетера, потом была Герк с сыном Бетера Сапаром. В этих помётах два ( кстати именно чёрно- белых и самые мощные) щенка. Знаю и других двух собак, но пусть все говорят за себя, думаю так будет более коректно! Я за своих в ответе!

 Отправлено: 30.08.13 17:58. Заголовок: Я думаю, что один ще..

Я думаю, что один щенок в помете с недокусом - это не так страшно. Есть гораздо более серьезные генетические проблемы. Для этого существует отбор. Сталкивалась с этой проблемой у культурных собак, инбридировали постоянно, кроссовых вязок почти не было, щенки так и появлялись 1 в помете. И именно к 1 году недокус выправлялся на глубокие "ножницы".
Главное эту проблему видно сразу и щенка можно выбраковать, а вот неполнозубость сразу не распознаешь.

 Отправлено: 30.08.13 18:31. Заголовок: Это всё понятно, поэ..

Это всё понятно, поэтому у нас невыдаются родословные до полной смены зубов. Но всёравно неприятно и никому этого не хочется иметь у себя дома! А ух тем более зная об этом, использовать! Появляется плохое предвкусье в разведенчесских планах!

 Отправлено: 30.08.13 18:59. Заголовок: А уж послевкусье как..

А уж послевкусье какое!!!! у доверчивых покупателей.

 Отправлено: 30.08.13 19:12. Заголовок: fanat такие собаки н..

fanat такие собаки не продаются, они раздаются!

 Отправлено: 31.08.13 17:37. Заголовок: Беттер пишет: Сапа..

АК ДЖАФАР (Беттер Х АК Баджи)





АК ДЖАФАР (Беттер Х АК Баджи)

 Отправлено: 31.08.13 17:50. Заголовок: Вязок у Джафара было..

Вязок у Джафара было немного. Была первая вязка с сукой из Киева по Акгушу, вот сука из той вязки

Вот кобель из под этой суки


Кобель тяж, где-то под 80 кг. На фото года полтора.

 Отправлено: 31.08.13 17:59. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/n..

Это сын Джафара и суки из монастыря из Минска, алиментный у нас в Ельце. На фото год, крупный.

 Отправлено: 31.08.13 18:02. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/n..

Сын ДЖАФАРА под Киевом

 Отправлено: 31.08.13 18:06. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/n..

Дочь Джафара, по матери стоит Тохмет Тасица.

 Отправлено: 31.08.13 18:29. Заголовок: Это наша сука АК ПУМ..

Это наша сука АК ПУМА (АК Джафар Х АК Жахан).





В помете АК Сакар Х АК Пума одна сука была с недокусом, ушла без документов в деревню.

 Отправлено: 31.08.13 18:31. Заголовок: Беттер пишет: Сапа..

Беттер пишет:

цитата:

Сапаров( не помню имени, к сожалению

Гундогды

 Отправлено: 31.08.13 18:37. Заголовок: алтын пишет: Вот ко..

алтын пишет:

цитата:

Вот кобель из под этой суки

алтын пишет:

цитата:

Кобель тяж, где-то под 80 кг. На фото года полтора.

Вооот, Людмила Вы прямо точку. Как раз года два назад хозяин этого кобеля писал на" волкодаве ", что в разведение его не пустит, так как у него недокус.

 Отправлено: 31.08.13 19:20. Заголовок: санчо пишет: Вооот,..

санчо пишет:

цитата:

Вооот, Людмила Вы прямо точку. Как раз года два назад хозяин этого кобеля писал на" волкодаве ", что в разведение его не пустит, так как у него недокус.

Саша, привет!Мне Руслан об этом не писал.Сейчас просмотрела на Волклдаве и тему Менека и тему своего питомника, ничего не нашла на предмет недокуса у этого кобеля. Уточнила у Руслана.

 Отправлено: 31.08.13 19:28. Заголовок: Вот это однопометниц..

Вот это однопометница Джафара, АК Дарваза, ни разу не вязали.

 Отправлено: 31.08.13 19:33. Заголовок: А это АК Пелен, внук..

А это АК Пелен, внук Беттера, однопометник АК Пумы (АК Джафар Х АК Жахан)

 Отправлено: 31.08.13 19:38. Заголовок: Радж вл Лапшинский И..

Радж вл Лапшинский И.

 Отправлено: 31.08.13 19:59. Заголовок: У знакомых в Грязях ..

У знакомых в Грязях был коб КК Рух (Беттер Х КК Хайша). Кобель уже умер, они его любили, кобель был очень злобный на человека. Но они всю дизнь его были уверены, что с документами было что-то не то. К сожалению фото у меня нет.

 Отправлено: 31.08.13 20:37. Заголовок: Арунасю недокус был ..

Арунас, недокус был и у брата ЧОПАНА (у Марины Санаевой остался кобель от вязки менек-гонур)старше беттера на год...собственно говоря,я и взяла беттера только посмотрев на чопана.. сначала его хотели купить, но кобелю был уже год и месяц..а беттеру только 3 мес..брат чопана неплохо дрался в своем юном возрасте..но с недокусом... у меня щены (их было на моей памяти буквально несколько) с недокусом к 9 мес меняли прикус на ножницы..а вот у кого были идеальные ножницы могли поменять на перекус (без отхода)..а могли и не поменять..кстати, у Сапара до 7 мес был небольшой недокус..
так что нельзя наверняка сказать, что недокус именно по Беттеру..

 Отправлено: 31.08.13 20:51. Заголовок: алтын пишет: У знак..

алтын пишет:

цитата:

У знакомых в Грязях был коб КК Рух (Беттер Х КК Хайша). Кобель уже умер, они его любили, кобель был очень злобный на человека. Но они всю дизнь его были уверены, что с документами было что-то не то. К сожалению фото у меня нет.

Люда, я помню этого кобеля и хозяев.. муж и жена, по -моему хозяина звали Саша.. они часто у нас бывали.. Им Игорь Геннадьевич лично говорил происхождение Хайши.. по каким она кровям.. и почему такое происхождение у Хайши в родословной..так что не слишком удивительно, что они были уверены..

 Отправлено: 02.09.13 11:49. Заголовок: фото Беттера в 2 го..

фото Беттера в 2 года( страшненький такой был... мелкогрудый..) и в 4...(вот что зачит позднее формирование..)

 Отправлено: 02.09.13 12:03. Заголовок: алтын пишет: Вязок ..

алтын пишет:

цитата:

Вязок у Джафара было немного

Как они между собой схожи, даже удивительно и окрас в основном преобладающий, как у предка.

 Отправлено: 02.09.13 12:05. Заголовок: алтын пишет: Радж в..

алтын пишет:

цитата:

Радж вл Лапшинский И.

Мне лично он всегда оч. нравился, какая гармония .

 Отправлено: 02.09.13 12:06. Заголовок: Менек (отец Беттера)..

Менек (отец Беттера) и Гонур (мать)( Игорь очень любил эти акгушовские крови и всегда приводил пример, как страшненькая мать Гонур (дочка Акгуша) могла дать таких приличных щенов..)


на этом фото как раз Менек и бабушка Беттера..(мать Гонур)(жаль, на фото головы ее не видно,,)

 Отправлено: 02.09.13 12:17. Заголовок: Олам, имбридный внук..

Олам, имбридный внук Беттера..от дочки Беттера и сына Беттера..на фото 5 мес возраст.. сейчас ему года 4, наверное..

 Отправлено: 02.09.13 12:25. Заголовок: это Олам в возрасте ..

это Олам в возрасте 2.5 -3 лет.. здесь он после купания в пруду и линял к тому же..

 Отправлено: 02.09.13 12:48. Заголовок: Сын Беттера и Кара к..

Сын Беттера и Кара келе Кемек..( брат З-Айши, от вязки которой с кара Келе Хошалом (КК Айбар-АК Карабаш) был получен Кара Келе Зехим 1.

 Отправлено: 02.09.13 13:45. Заголовок: Брат Беттера -Чопан(..

Брат Беттера на помет старше -Чопан(вл. Марина Санаева) (едокус был Симбы, брата Чопана.. постараюсь найти фото.. тоже громадный был кобель..

 Отправлено: 02.09.13 21:29. Заголовок: fanat

Беттер
Хотите про вред породе,?
Извольте..
С кого начнём?
С однопометной сёстры "красавицы" Жаклин? Или дочки Анчара Лейды?

Кстати..
Вы тут похвалились вязкой с сукой Липовских.
Поподробнее на пару-тройку колен происхождение суки можно?
Так сказать ещё пару штрихов поновее...
Для полноты картины

А то Айше на цепи, как-то одной скучновато
P.S.
Заранее предворяю вопрос... Я не Брут. Т.е. Брут не я

 Отправлено: 02.09.13 21:41. Заголовок: fanat

Впрочем...
"Каким судом судите...."
Мож и мне завтра приведут кого повязать " по-дружески"?...

 Отправлено: 03.09.13 10:18. Заголовок: и с Жкалин и с лейдо..

и с Жкалин и с лейдой вязки старого карагеза были неудачные, на мой взгляд..
Когда это я хвалилась вязкой с сукой липовских??? Меня Станислав спросил, я ответила...по происхождению знаю. что по карахану.. а сука мне понравилась. 9 лет в отличной форме..не более того..щенка хочу взять, потому что знакомые просили..)) у них уже есть от Акгуша и айши, поэтому дать от своих не могу..))) Вроде отчиталась?))
какой "айше на цепи" скучновато???? я не очень вас понимаю..

 Отправлено: 03.09.13 10:32. Заголовок: fanat пишет: P.S. З..

fanat пишет:

цитата:

P.S. Заранее предворяю вопрос... Я не Брут. Т.е. Брут не я

да-да... помнится, юлий цезарь уже "погорел" на этом..исторические примеры показательны..
вероятно, fanat.." платон мне друг, но Вася - то дороже.." перефразирую немного, sorry...

 Отправлено: 03.09.13 12:26. Заголовок: Беттер пишет: недавн..

Беттер пишет:

цитата:

недавно повязала Акгуша с дочкой Карахана (вл.Липовская Лена).. из севастополя приезжали, красивая сука, на мой взгляд..посмотрим, что получится..щенка возьму.. из кровных вязала тоько с Викиными и своей Айшой..Викиных видела только на фото..на мой взгляд неплохие.. от айши кто- то получился отличный ( на мой взгляд), а кто- то не очень..а так несколько вязок было с "культурными" суками, вроде щены неплохие по экстерьеру, граждане хвалят, но мне неинтересно..не те крови..

 Отправлено: 03.09.13 22:43. Заголовок: fanat

Беттер
Я тоже Саше с Леной не отказал бы в вязке любым кобелем. Ну повязл и повязал
Другое дело- зачем мне алимент от суки, кот. не интересна, даже если он самый красивый. Зачем?
Кто-то и козырнет в этом случае " Аристотелем" ....
Частенько вижу рекламу "бессмертной цитаты" Аристотеля.
О, если б знали, о чем это в сердцах воскликнул смышленый грек.
Дело в том, что в те благословенные для Греции времена греки вообще ничего не делали. Валялись в теньке винограда и вкушали (ну че с неба падало, то и вкушали)
От безделья в голову лезли всякие мысли. Так образовались школы . Не те школы, что у нас в понимании, а просто в саду стояли кровати с лежащими на них мудрецами. Один че-нито ляпнет - другие до вечера обдумывают, пуляя в небо косточки. Вот и вся школа.
В каждой школе был соответственно свой директор.
Вот ,как раз директором одной из таких школ и был мудрейщий из философоф -некто Платон.
А любимым учеником Платона - подающий большие надежды талантливый мыслитель Аристотель.
Ну как "любимым"? Дело в том , что от безделья и полного благоденствия в голову лезут дурные мысли. И искушенному во всех видах разврата Платону, лукавый как-то шепнул на ушко "спробуй мужика. Он слаще!"
Платон попробовал, ему понравилось, вот он и начал приставать к молодому смазливому платонику.
Но Аристотель не ответил взаимностью, ибо рано оставшись сиротой, переехал к своему дяде ,в своё время побывавшему на Св.Земле. Т.е рос юноша в,правильной религиозной семье, где и получил хорошее воспитание.
Но Платон не унимался, ситуация накалялась, вот и воскликнул в толпе грекоа Аристотель : "Платон мне друг, но Истина дороже!"
Ведь Истина - это не что-то там неизвестное.
Истина -Бог!
Представляете! это за три с лишком века до дня когда неоплатоник Пилат силился узнать " Что есть Истина?
Кстати Аристотель оказался ещё и хорошим учителем. Ведь умирая Александр Македонский, будучи самым известным учеником Аристотеля, приказал схоронить себя в рубище и с пустыми руками, ибо знал, что с собой уже ничего не унесешь....
Но это совсем другая история.
Вот такие дела.
Все так и было.

 Отправлено: 04.09.13 02:02. Заголовок: Беттер пишет: Брат ..

Беттер пишет:

цитата:

Брат Беттера на помет старше -Чопан(вл. Марина Санаева) (едокус был Симбы, брата Чопана.. постараюсь найти фото.. тоже громадный был кобель..

Ссылка на Симбу
http://volkodaw.com/dogs/view/1594/

 Отправлено: 04.09.13 07:05. Заголовок: fanat

..Беттер
Какой Айше? А которую отдали на цепь Саше Евдокимову.
Значит она , хоть и инбредная правнучка внучка Акгуша, по кот. бралось все, что бегали без хвоста и ушей - метиска.
А от вязки напр. Карагезом и Бергудом однопометной сёстры той, на которую
пробы негде ставить (сами ж писали корса обзавидуется), рождались вполне себе кровные собаки
И что значит "сука по Гарахану".
Ну это как некоторые хвалятся собаками " по Белым"
Или "низ" только у отца одиноко-скучающей на цепи Айши.

 Отправлено: 04.09.13 07:32. Заголовок: fanat

Не с Жаклин. С Жулдуз.

 Отправлено: 04.09.13 11:25. Заголовок: Люда, спасибо за ссы..

Люда, спасибо за ссылку..)))) а то я все перерыла в поисках..))

fanat пишет:

цитата:

Не с Жаклин. С Жулдуз.

fanat? нуу.. "те же яйца, только в профиль"...уж простите меня..

 Отправлено: 04.09.13 12:09. Заголовок: любитель мой прокат..

любитель мой прокатиться "с ветерком"..

 Отправлено: 04.09.13 12:13. Заголовок: видимо, предается п..

видимо, предается по наследству..( сынок из Питера, Вика фото прислала..)

 Отправлено: 04.09.13 12:53. Заголовок: fanat

Ну если "те же...", то напрашивается..... что Вы кого- то из них двоих не видели..
Ибо "сучка корса" отличается от "кобеля-дога".
И если Лехин Еремей на самом деле красавец и Елага- пальчики оближешь, и даже Ерёмина дочь Маза- супер., то на инбридинге (на "чёрных),.. мама дорогая... такие вылезли!
Поэтому, если б Саня не тупанул, а сделал, как хотел (повязать Айшу Шерханом... и хрен бы на них на документы), то "акбилеки" только в Кировограде и Запорожье и остались ( Мож ещё в Челябинске и Калуге).
Кстати ... а ведь есть запись, как пускали брата Айши с Шерханом, (вроде по году было) Выиграл Шерхан.
Саша всегда с теплотой вспоминает Айшу. Круче её, грот не было. Настоящая "акушовка" без тормозов. ( это же они же Шерханом вырезали в два захода 12 (7+5) собак в округе Представляете! Кобелю 1,2 , суке 10мес. )
А на дочь кяризовского Бергуда -Эдьку (Эдди Кратовская) с сожалением кивал - Туфта. И даже радовался, когда от неё избавился.
Очень нравилась Хайша. Мало кто знает, но в годовалом возрасте она вытянула через дыру в вольере за "хобот" Сарыгыз "ушастую" и едва её не удавила. (Саня поленом отбил )Хотя Сарыгыз была и старше и крупнее.

А когда Вася похвалился моей жене поголовьем, она ответила: Обижайся-не обижайся, но у тебя только две собаки АЙША И ХАРИФ.
Меня трудно обвининить в любви к "акбилекам" и "продуктам Розы", но повторяю " из песни слов не выкинешь"

 Отправлено: 05.09.13 12:07. Заголовок: fanat пишет: Поэтом..

fanat пишет:

цитата:

Поэтому, если б Саня не тупанул, а сделал, как хотел (повязать Айшу Шерханом... и хрен бы на них на документы), то "акбилеки" только в Кировограде и Запорожье и остались ( Мож ещё в Челябинске и Калуге).

ой , fanat, .." если бы да кабы.." не стоит говорить о том как могло бы быть..но не случилось.. поэтому и имеем такое поголовье и в Европе тоже..собаки не соответствующие породе.. и Вася таки "приложил к этому руку"... неустанными трудами своми.. трудоголик, понимаю..

 Отправлено: 05.09.13 16:02. Заголовок: Татьяна, Вы пишите, ..

Татьяна, Вы пишите, что у Сыника был один помет. С кем его вязали? И на виду ли щенки из того помета?

 Отправлено: 05.09.13 19:33. Заголовок: По- моему с герк, ес..

По- моему с герк, если не ошибаюсь.. Не помню..

 Отправлено: 09.09.13 12:06. Заголовок: Кара Келе Зехим1 и М..

Кара Келе Зехим1 и Масяня (из Питера Манечич привез), однопометница Олтоя Александра Ивановича.. хорощая сука..понравилась мне..

 Отправлено: 09.09.13 12:14. Заголовок: Мне тоже :sm248: ..

Мне тоже

 Отправлено: 10.09.13 01:21. Заголовок: Таня, а такой фотки ..

Таня, а такой фотки у тебя нет
Туркменская команда

 Отправлено: 10.09.13 01:25. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 18.09.13 11:00. Заголовок: Боюсь ошибиться, но ..

Боюсь ошибиться, но по-моему сегодня день рождение у Вас, Татьяна???

Разрешите Вас поздравить и от лица моего отца и от меня лично. От всего сердца желаем Вам здоровья, счастья и благополучия)). Берегите себя)). Будем рады видеть Вас в гостях у нас дома

 Отправлено: 18.09.13 11:02. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/q..

 Отправлено: 18.09.13 11:24. Заголовок: всё - таки шиблась))..

всё - таки шиблась)) день рождение завтра

 Отправлено: 19.09.13 07:40. Заголовок: С Днём Рождения Вас,..

С Днём Рождения Вас, Таня!!!

 Отправлено: 19.09.13 09:17. Заголовок: С днем Рождения! :s..

С днем Рождения!

Forever Young

May God bless and keep you always,
May your wishes all come true,
May you always do for others
And let others do for you.
May you build a ladder to the stars
And climb on every rung,
May you stay forever young,
Forever young, forever young,
May you stay forever young.

May you grow up to be righteous,
May you grow up to be true,
May you always know the truth
And see the lights surrounding you.
May you always be courageous,
Stand upright and be strong,
May you stay forever young,
Forever young, forever young,
May you stay forever young.

May your hands always be busy,
May your feet always be swift,
May you have a strong foundation
When the winds of changes shift.
May your heart always be joyful,
May your song always be sung,
May you stay forever young,
Forever young, forever young,
May you stay forever young.

Bob Dylan

 Отправлено: 19.09.13 10:31. Заголовок: С днем Рождения! :s..

С днем Рождения! Желаю желаю вам большого здоровья и счастья

 Отправлено: 19.09.13 13:52. Заголовок: :sm47: C ДНЕМ РОЖД..

C ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!