В самом начале рассказа о наших собаках хотелось почьтить память человека который внёс большой вклад в развитие тестового движения отечественных волкодавов в Волгоградской области и Ставропольском крае, это Александр Николаевич Жирноклеев . Именно благодаря ему были собраны старые туркменские крови, у известных заводчиков России и завезены на Ставрополье . С этих собак и началась наша (санчо & feliks ) дальнейшая работа.
В первую очередь поставлю фото кобеля который лёг в основу нашего разведения , это Кара Келе Канагат
Канагат является сыном Акбая вл. Горохов и Акчи вл. Горохов.
Канагат был крупным , тяжолым кобелём . Его рост составлял 87 см. вес 85 кг. Он обладал диким нравом , в бой шел уверенно , дрался очень жестоко , к людям он тоже был достаточно агрессивен. К сожалению его очень мало удалось использовать в разведении , Канагатом были повязаны две суки , Алтын Кумлы Гюльчитай (дочь Дакара Шаров и Алтын Окорочкова) и Чара (дочь Забара Богомолов и Алтын Богомолов)
Отправлено: 10.03.14 12:01. Заголовок: feliks всё ясно,- в ..
feliks всё ясно,- в щенках зачёт. Но щенки щенками, просто они часто ломаются, а более того ... можете охарактеризовать суку? что она из себя представляет по характеру, как к людям так и к собакам? Собственное мнение. Выставлялась ли на выставках?.
Отправлено: 10.03.14 13:03. Заголовок: AG пишет: Собственн..
AG пишет:
цитата:
Собственное мнение. Выставлялась ли на выставках?.
К людям адекватная,на собак агрессивная,на выставке один раз выставил, но из за агрессии на собак в расстановке дали 3-е место , хотя выставлялась в 1г8м. Считаю ее лучшей сукой из всех что у меня были, вот как то так.
Отправлено: 10.03.14 15:03. Заголовок: feliks Спасибо, ещё ..
feliks Спасибо, ещё вопрос тэстировались ли её однопомётники и как? Извините, я так понял, что вы имеете от неё отвод? Извините, если был несовсем внимательным по вашим матерьялам.
Отправлено: 10.03.14 15:43. Заголовок: AG пишет: тэстирова..
AG пишет:
цитата:
тэстировались ли её однопомётники и как?
Чака пускали гдето 5-6 раз, очень хорошо дерется, без задней, всегда приходилось пускать с соперниками на 10-15кг тяжелей. Если найду запись, то выложу. Но мы для разведения оставили только Чару, остальные были в другом типе.
Отправлено: 10.03.14 19:09. Заголовок: AG пишет: он сам чт..
AG пишет:
цитата:
он сам что из себя представляет по формату?
Его вес был 50 кг, поэтому пускали с тем кто соглашался. Отдали потому что попал под выбраковку... Характер хороший, а костяк слабенький поэтому и выбраковали.
Отправлено: 10.03.14 19:35. Заголовок: AG пишет: Чак не у ..
AG пишет:
цитата:
Чак не у вас живёт, не в вашем распоряжении? А почему вы его пускали с более тяжёлыми кобелями? он сам что из себя представляет по формату?
Добрый вечер Арунас ! Отвечу по Чаку так как пускал его я. Чака мы подарили без бумаг, тем самым выведя его из плем разведения. Всё таки кобель должен быть больше сук.
Первый бой Чака был в 8 мес. на притравках чемпионата Кавказа, Чак отработал как торпеда - победа. Потом пускал после года тоже на притравках Кавказа с ровесником по возрасту, по жеребию, но он оказался тяжелее, опять победа. Дальше специально подставлял его под более опытных и тяжёлых кобелей, хотел посмотреть его дух. Чак красава работал отлично, но разница в весе делала своё дело, в итоге сходились на ничью. После размышлений пришли к выводу, что перспектив на чемпионате у Чака мало, так как он легкий, а держать его ради притравок и одной или двух вязок за всю жизнь не имеет смысла, вот и подарили.
Отправлено: 10.03.14 19:44. Заголовок: AG пишет: ещё вопро..
AG пишет:
цитата:
ещё вопрос тэстировались ли её однопомётники и как?
Как то мы забыли их однопомётницу, что у Сани в Северном. Она ведь дерётся как Адель, в смысле очень хищно. Проходы в горло или брюшину, концовка была одна для всех соперниц. Нужно узнать как она поживает.
Отправлено: 10.03.14 19:49. Заголовок: Ребята спасибо за от..
Ребята спасибо за ответы и за искренность. А откуда такой лёгкий формат, я понимаю что выбраковывали, но он же может дать и в прадедов, в некоторых сочетаниях. Или же у вам так принципиально было выбраковывать? Какой мотив?
Отправлено: 11.03.14 07:48. Заголовок: AG пишет: Чак не у ..
AG пишет:
цитата:
Чак не у вас живёт, не в вашем распоряжении?
Арунас, Чак живет у моего приятеля-фермера. Пробовали его вязать, но он не вяжет. Садки делает, а замка нет, да и не было даже когда пробовал им вязать своих двух сук в период, когда Чак еще был в Северном у родственника Федора. По-моему щенки от него были один раз от кавказюхи(это со слов племянника Федора) Дерется сейчас тоже не очень хорошо-похоже сломали или болен. Когда я видел его последний раз, он был очень худой. Со слов племянника Федора и нынешнего владельца он очень плохо ест. Думали, что глисты, гоняли неоднократно, но результата пока нет. Жаль, изначально был очень духовой и очень сбалансированный, несмотря на беднокостность.
Отправлено: 11.03.14 11:31. Заголовок: Я думаю на самом дел..
Я думаю на самом деле редко какая собака дерётся до старости лет. По разным причинам ломаются все,- больше или меньше. Главное что у собаки есть духовный стержень и она достойна разводиться.
Отправлено: 11.03.14 12:46. Заголовок: санчо Теперь что кас..
санчо Теперь что касается Акбая вл. Горохов. Лично не видел его, только фото и видео, но по тому поголовью которое он оставил мне кажеться, что ни кто не унаследовал его экстерьерные черты. Каковы были его рабочие качества скорее всего не знает ни кто. Возникает резонный вопрос, для чего делать инбридинг на "тёмную лошадку"???. Именно поэтому мы разводим не Акбая, а его сына К.К. Канагата Саш а мне вот интересно, чем так славен в вашем понимании КККанагат , что вы делаете инбридинг на него??? У меня вот тоже есть потомок Акбая, правда это совсем др. ветка, но тем не менее родительская пара Акбай -Акча в ней тоже представлена.Я его в этом сезоне пускал на всевозможных турнирах четыре раза. А это были бои не в поле или в посадках. Нигде не проиграл , хотя соперники были и выше и мощьнее и тяжелее. Даже кубок умудрился выиграть. Не ради рекламы а в качестве подтверждения моих слов покажу его последний бой на турнире в Курске. http://www.youtube.com/watch?v=vkKKHcfIOe8&feature=youtu.be Кубат 2 г. г.Курск вес 62 кг -Хас 2,3г. г. Белгород вес 55кг Кубат сын Графа крымского потомок соб. А.Рогальского и Ляли разведения Л.Окорочковой. Впрочем результат ничья был "за уши притянут" . Не хотел обижать хоз. Кубата, да и это была единственная пара на турнире где выступали туркменские соб.
чем так славен в вашем понимании КККанагат , что вы делаете инбридинг на него???
Ну во первых мы сами видели как он дерется, кстати провел больше 10-ти боев и не одного не проиграл, жаль что из-за смерти хозяина не довелось ему поучавствовать в чемпионатах. Все дети от разных сук дерутся и экстерьер не вызывает сомнения в породности этих собак.Много вы можете назвать производителей у которых ВСЕ дети, даже от разных сук, имеют хорошие рабочие качества и экстерьер. Вот поэтому и разводим на КК Канагата,хотя ничего против Акбая не имеем. А качество боя зависит больше от соперника, а не от того где он проходит, на турнире или в поле, собаки этого же не знают.
Отправлено: 11.03.14 14:32. Заголовок: feliks пишет: А кач..
feliks пишет:
цитата:
А качество боя зависит больше от соперника, а не от того где он проходит, на турнире или в поле, собаки этого же не знают.
Я с вами обсалютно не согласен. Видел множество кобл. героем на собственном дворе и в поле. Но выйдя на ринг как то быстро "Сдувались". Может как то у вас по др. , но не думаю. Кстате насчёт того, что они знают , а что нет. Я могу водить Хаса во время турнира где находится множество кобл. и он идёт достаточно спокойно, только порыкивает, но стоит только войти в ринг его реакция всегда одна вперёд на противника, можете посмотреть на всех видео где он дрался. Так что знает , ещё как знает. Знает даже , что если садится в машину, значит едем на бой, поскуливает от нетерпения. Дерущихся , характерных соб. единицы даже от самых что ни на есть чемпионов. Вот выявить их и есть основная задача, какждый это делает по своему. Я предпочитаю ринг, там всё понятно. Просто по кровным линиям "выстреливает" чаще, это факт. feliks пишет:
цитата:
кстати провел больше 10-ти боев
Вы не могли бы какой нибудь показать. Я не ставлю под сомнения ваши слова, но лучше один раз увидеть, чем.....
Отправлено: 11.03.14 15:47. Заголовок: feliks пишет: А кач..
feliks пишет:
цитата:
А качество боя зависит больше от соперника, а не от того где он проходит, на турнире или в поле, собаки этого же не знают
feliks пишет:
цитата:
Станислав пишет: цитата: Знает даже , что если садится в машину, значит едем на бой, feliks пишет: [quote]Ну если это для вас новость...
В данном случае это оказалось новость для вас. Фёдор не обижайтесь, я ничего против не имею насчёт КККанагата, просто вы как то это странно для меня преподнесли. А я считаю что отец и сын в данном случае Акбай и КККАнагат это линейные кобл. по Ст. Каакхинскому Гаплану т.е являются носителями его ген. А уж что кому удалось получить, это совсем др. вопрос. Кстате однопомётник Акбая был по масти чёрно белый, но он просто не попал в Россию, а ведь на месте Акбая мог быть и он. И что бы мы тогда говорили???
Кстате однопомётник Акбая был по масти чёрно белый, но он просто не попал в Россию, а ведь на месте Акбая мог быть и он. И что бы мы тогда говорили???
Все это мы хорошо знаем, мы прежде чем покупать КККанагата выясняли какие собаки за ними стоят, поэтому и на нем остановились. И еще раз хочу заострить против Акбая ничего не имеем.Просто имеем информацию о других потомках Акбая на него заимбредированных, психика которых нас не устраивает. Кстати ведение боя Хаса, очень похоже как дерутся наши собаки, все работают 1-м номером.Станислав пишет:
цитата:
Я предпочитаю ринг, там всё понятно.
Чемпионат или турнир очень хороши для рекламы наших кровных собак, тут я с Вами полностью согласен. И то что Вы с Хасом добиваетесь хороших результатов, огромное вам спасибо, потому что на выставочных рингах редко оценивают кровных собак достойно, остается надежда только на рабочие качества.
Отправлено: 11.03.14 19:32. Заголовок: feliks пишет: дома ..
feliks пишет:
цитата:
дома держу Тохмет 3+3 на Акбая
Он мне оч. нравится, я уже его видел. feliks пишет:
цитата:
ведение боя Хаса, очень похоже как дерутся наши собаки, все работают 1-м номером
Безусловно это так. Он боец без компромисный. Самое главное дерётся чисто и молча. Ещё один момент, если обратили внимание, он оч. хорошо координирован. Если и ваши ведут себя так же, то налицо важное качество поведения, которое присуще этой линии. За характер Хаса даже говорить не хочу, одно слово истинно акбаевский. Уж оч. агрессивен на больших соб.
Саш а мне вот интересно, чем так славен в вашем понимании КККанагат
Отвечу за себя. Во первых я видел Канагата в живую, это был настоящий дикарь, огромный, сильный, доминатный, просто мечта. Дрался первым номером и очень хищно. Таких же дал кобелей. Про Акбая не могу сказать ничего, так как не видел его, только рассказы третьих лиц. А как изветно лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.
Я как то открыл тему на форуме " не разводите мёртвых собак" , но она не нашла большого интереса. Смысл этого высказывания очень прост, но в то же время тяжело с ним смириться. Разводим потомков Канагата потому, что у них есть его стержень, харизма, дикость. То что мы видели в Канагате, видем и в его детях которых пускаем в разведение. Если этого нет собаки выпадают из разведения и отдаются без бумаг. Не вижу смысла таить надежду, а вдруг через поколение или два кто то выстрелит... НЕ ВЫСТРЕЛИТ!!!. Даст только тот кто сам имеет. Что бы был результат нужен отбор и чем жесче тем лучше. В последнее время о нем забыли многие и вяжуться ради происхождения, как им кажеться, ценных кровей, а зря. Плоды таких трудов уже пожинаем. С каждым годом НАСТОЯЩИХ кобелей всё меньше. Толи еще будет.
Изменилось отношение к собакам, изменились и сами собаки. Раньше собаки были конкретной рабочей силой и их было ровно столько сколько нужно для выполнения конкретной работы, не больше не меньше. Если кто то не справлялся пускали в расход и на его место брали достойного. Согласитесь ни кто не будет нанимать на стройку 50 Европейцев, когда с этой работай справятся 5 Таджиков. С собаками все стало иначе, они перестали быть рабочей силой и как следствие вязки ради сохранения "ценной" крови таких особей которых застрелить нужно, а не разводить.
Крови Канагата для нас ценны до тех пор пока они работают, как только эти крови перестануть быть рабочей силой я лично ни дня не буду их держать
Отправлено: 12.03.14 13:08. Заголовок: санчо пишет: С кажд..
санчо пишет:
цитата:
С каждым годом НАСТОЯЩИХ кобелей всё меньше. Толи еще будет.
Если принципиально, то я с вами практически во всём согласен. Взять к примеру соб. Н.Новгорода. Основной упор в разведении ведётся на соб. для выставочных подиумов. О тестировании просто забыли. У бойчатников др. беда. Разводят мутантов. У меня кобл. в. х. 83-85 а на фоне соперников выглядит как щенок, хотя они и ровесники или даже младше его, не говоря уж об весе, все тяжелее на 6-10кг. Я специально пускал Хаса с такими, что бы понять для себя прав ли я , что держу туркменов. Слава богу не разочаровал.
Отправлено: 12.03.14 15:12. Заголовок: санчо Александр, то ..
санчо Александр, то что вы пишите, - это уже редкость во всех рабочих породах. Я некогда писал об разговоре с чабаном из Таджикистана, который горевал, что не те уже собаки нынче и встретить хорошую собаку или же где нибудь заполучить, не так то просто. Духовный стержень, - это наследие, безусловно. Но собак то из Туркмении уже привозили разных, зачастую каких попало, иногда какие нравились внешне и только изредка хороших бойцов. Но есть известная поговорка,- на детях гениев природа отдыхает. Вот почему полностью с вами соглашусь, что именно жесткий отбор, - является основным принцыпом успешного разведения.
Отправлено: 13.03.14 20:45. Заголовок: Беттер Татьяна, а на..
Беттер Татьяна, а на кой такая породая, если она теряет рабочие качества. Я лично, лучше каких нибудь КВ или монгольских Банхаров заведу. Для красоты разводить с опытом надоедает, незнаю как другим, но иногда задумываешься.- лучше во дворе умный ублюдок, нежели инфантильный красавец...
Отправлено: 14.03.14 07:58. Заголовок: AG пишет: иногда за..
AG пишет:
цитата:
иногда задумываешься.- лучше во дворе умный ублюдок, нежели инфантильный красавец...
Арунас, дорогой, зачем впадать из крайности в крайность? Я согласен с Татьяной в том, чтоБеттер пишет:
цитата:
породу бы хоть как сохрранить приближенной к оригиналу
И зачем тогда AG пишет:
цитата:
умный ублюдок
если есть САО , которые и на боевом ринге и на выставочном показывают себя не последними? Надо только перестать бить себя в грудь пяткой КРОВНОСТИ, все равно пустой звук получается
Отправлено: 14.03.14 09:58. Заголовок: я имел ввиду рабочие..
я имел ввиду рабочие качества, а если более прицельно выразиться,- трусливых собак или же неуравновешанных собак, которые вообще ничего из себя не представляют, но которые разводятся ради якобы сохранения редких кровей, потом уже редких сочетаний кровей и так далее... Чего только не придумаем! Просто очевидно, как эта наша туркменская волна начинает пузыриться. Собаки перестали тэстироваться и быть тэстируемыми в самых известных питомниках... А тем более разводяться собаки, которые очевидно ничего недоказали на тэстовых испытаниях.
Отправлено: 14.03.14 11:52. Заголовок: AG пишет: Собаки пе..
AG пишет:
цитата:
Собаки перестали тэстироваться и быть тэстируемыми в самых известных питомниках... А тем более разводяться собаки, которые очевидно ничего недоказали на тэстовых испытаниях.
Именно по этому я и вожу своих соб. на Т.И., о чём и пмсал ранее. Но я не отношу себя к категории бойчатников, для которых победа любой ценой норма. Для меня главное понимание достоин называться волкодавом или не достоин. И это должен знать не только я ,а и те люди которые в этом знают толк. Желания гнаться за эфимерным призраком чемпионства у меня нет. Но вот держать ублюдков как то не хочется. Их и так немеряно наплодили. Почитайте соседний форум, там их так нахваливают, что вам и не снилось.
породу бы хоть как сохрранить приближенной к оригиналу хоть чуть чуть.. вы же сами видите, что сейчас с ней происходит..
РУсская псовая тоже некогда была рабочая порода, даже волка брали, а сейчас они и бегать то немогут. Вот наглядные плоды разведение без жесткого отбора в угоду моде и коммерции. Так же и с азиатами, какие только оправдания не приходится выслушать, когда пытаются оправдать тупиковый подход к разведению. Доходит до смешного, когда уже нет ни каких значимых достоинств у кобеля говорят; "да вы только посмотрите как он двигается, прям пархает над землёй".... "а какие ценные крови".... и начинают перечислять всех достойных предков которые (сидят) в нацетом колене. Вот и все достоинства.......
Отправлено: 15.03.14 15:36. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: На..
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
Надо только перестать бить себя в грудь пяткой КРОВНОСТИ, все равно пустой звук получается
Александр, добрый день ! Открытый вопрос - чтож Вам так кровники покоя не дают ? Ну занимаются люди своим делом которое им нравиться , да и пусть себе тихо варяться в своём соку. Считаете что всё пустой звук докажите делом обратное. Может действительно многие заблуждаются и напрасно изолируют себя от прилития иной крови. Ну ей богу не вкурю. У ВАс ведь есть и те и другие, кому как не Вам делать выводы и показывать результаты.
У меня вот тоже есть и те и другие собаки но пока все же больше склоняюсь к туркменам.
Именно по этому я и вожу своих соб. на Т.И., о чём и пмсал ранее
Добрый день Станислав ! Вы действительно один из немногих кто делом доказывает свою точку зрения. Я считаю что Вы на верном пути, а Хас достоен для продолжения своего рода. Удачи Вам и Вашему питомцу !
Да и не мудрено. Если от собаки ждать только боя на ринге, то остальные составляющие личности собаки в мусорную корзину. Я твой подход знаю, но убеждать не собираюсь. У каждого есть свое право на заблуждения. До сих пор держу твою бывшую суку неизвестного происхождения, которой сейчас 10 лет и не пожалел ни разу. Мне не нужны и не были нужны от нее щенки или бои иначе я бы от нее избавился. Она-ЛИЧНОСТЬ! А ты этого не рассмотрел. Объяснить тебе это я вряд ли смогу, понимая, что ты искренен в своем:санчо пишет:
цитата:
не вкурю
. И доказывать что-либо тебе именно поэтому не считаю нужным. Если ты говоришь о каком-то другом прилитии крови, так я никаких других кровей у своих собак не приливал. Мои первые азиаты были от туркменских собак, но ты в те времена был еще совсем маленьким, а потому и не знаешь этого. Никаких нареканий к этим собакам у меня не было, да и не могло быть. Отлично дрались, прекрасно охраняли, давали здоровое потомство. А вот первая привозная сука, которую я брал у Рогальского Алексея, посему была наследницей самых известных кровей, оказалась носительницей наследственной предрасположенности к завороту желудка. Эти крови я перевел. Видел практически всех наследников кровей, которые завез Александр Николаевич. Не могу сказать, что испытываю восторг от всех качеств этого поголовья. Даже в Айне, которую считаю одной из лучших представительниц этих кровей вижу как недостаток сумашедшую немотивированную зооагрессию. Если сука могла убить щенка, это может означать, что с ее инстинктами что-то не то. Возможно ты просто не знаешь об этом случае. А пресловутый характер Чары, который превозноситься как идеальный, не дававший ей возможности размножаться считаю нарушением инстинктивного полового поведения. Ее возбудимость не укладывалась в рамки поведения азиата. Одно то, что Федор как хозяин не мог подойти к Чарыным щенкам до месяца, говорит об агрессии на человека( хозяина!), что тоже неприемлимо для туркменки. Мой приятель, который вырос и жил в Ашхабаде сказал, что там любую собаку, проявившую агрессию на хозяина или его близких забивали лопатами. Саша, я не пытаюсь каких-то собак очернять, а каких-то обелять, я за то, чтобы объективно и ЧЕСТНО подходить к своему разведению, а не рассказывать сказки о росте на 7см больше, чем было в реальности, на вес ,увеличивая его от реального на 10кг и т.д. Не стоит забывать, что маленькая ложь рождает большое недоверие.
Ну занимаются люди своим делом которое им нравиться , да и пусть себе тихо варяться в своём соку.
Я с этим полностью согласен. И мне не кровники не дают покоя, а гулкий звук от стука пяткой.... ,когда пытаются доказать не то, что есть на самом деле. А конкретно не надо идеализировать аборигенные крови- в носителях этих кровей недостатков может быть не меньше, чем в кровях собак культурного разведения, которые пытаются опустить некоторые гулко стучащие.
Отправлено: 16.03.14 10:31. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: Од..
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
Одно то, что Федор как хозяин не мог подойти к Чарыным щенкам до месяца,
А это что за фантазии? После этого, как можно верить всему что ты говоришь? Последних двух щенков она щенила в моем присутствии, и никогда у Чары не было агрессии на людей.Не пойму зачем все эти сказки выдумывать.Я у ВСЕХ своих собак мог забрать мясо из рта и никогда не было даже намека на агрессию.На собак агрессия есть у всех моих собак, так я таких и развожу. АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
ЧЕСТНО подходить к своему разведению, а не рассказывать сказки о росте на 7см больше, чем было в реальности, на вес ,увеличивая его от реального на 10кг и т.д.
Ты этих собак в жизни видел несколько раз и то из-за вольера, и что-то утверждаешь. Теперь я понимаю почему Александр Николаевич, просил чтобы ни одной собаки нашего разведения, тебе не давали.И я сейчас сильно жалею, что Менек попала к тебе.
Отправлено: 16.03.14 14:33. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: До..
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
До сих пор держу твою бывшую суку неизвестного происхождения, которой сейчас 10 лет и не пожалел ни разу. Мне не нужны и не были нужны от нее щенки или бои иначе я бы от нее избавился. Она-ЛИЧНОСТЬ!
Не могу удержаться, чтоб не задать резонный вопрос, а зачем Вы её тогда дважды вязали если щенки не нужны ? К тому же я помню вашу мечту о туркузах... А теперь оказалось, что щенки не нужны, а сука ценна тем только, что она ЛИЧНОСТЬ !!!
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
А ты этого не рассмотрел.
Я её держал пять лет с месячного возраста и сделал обдуманый выбор когда решил продать суку, выбор между ней и А.К. Гульчитай и Чарой был сделан в пользу последних о чем ни разу не пожалел. Да Гуля была не плохая сука, но любая из тех сук которых я оставил сделала бы из ЛИЧНОСТИ - тряпку. Для меня это определяющий фактор.
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
Если ты говоришь о каком-то другом прилитии крови, так я никаких других кровей у своих собак не приливал
Я имел в виду прилитие крови не туркменов.
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
Даже в Айне, которую считаю одной из лучших представительниц этих кровей вижу как недостаток сумашедшую немотивированную зооагрессию. Если сука могла убить щенка, это может означать, что с ее инстинктами что-то не то. Возможно ты просто не знаешь об этом случае.
Почему же не знал, знал. ОТБОР особей для разведения в том и заключается, чтоб не допускать таких собак в разведение. По этому мы и спользовали Ирана и А.К. Гульчитай так как они очень трепетно относились к щенкам и безжалостно к взрослым особям. Вы же прекрастно знаете, что у нас была возможность забрать Айну, однако мы её не взяли. ОТБОР !!!
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
А пресловутый характер Чары, который превозноситься как идеальный, не дававший ей возможности размножаться считаю нарушением инстинктивного полового поведения. Ее возбудимость не укладывалась в рамки поведения азиата. Одно то, что Федор как хозяин не мог подойти к Чарыным щенкам до месяца, говорит об агрессии на человека( хозяина!), что тоже неприемлимо для туркменки.
Интересно когда Вы могли оценить характер Чары, Вы её видели от силы минут пять да и то через сетку вольера. Она прекрасно жила у меня с Ираном. Не могли повязать так как охота у неё была очень ранняя на 5-е сутки, а мы пытались вязать её на 12-е сутки, но это наша вина и не вкоей мере суки. Вы же прекрасно знаете, что Чара ощенилась в Москве три раза, о каком нарушении инстинктивного полового поведения идёт речь ???
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
Одно то, что Федор как хозяин не мог подойти к Чарыным щенкам до месяца, говорит об агрессии на человека( хозяина!)
А почему не до шести месяцев ??? Ну это просто не в какие ворота не лезет. Фёдор Григорьевич ответил Вам выше по этому поводу. Не выдавайте желаемое за действительное.
Отправлено: 16.03.14 19:09. Заголовок: Да, ребята вы заврал..
Да, ребята вы заврались в своем стремлении пропиариться. Ну, что же это уже не в первый раз. Федор, ты сам говорил о Чаре, что она не пускала тебя к щенкам, а еще о том, что она била своих щенков. Но здесь ты уж точно будешь это отрицать. А относительно размеров Канагата на мое замечание о том, зачем же преувеличивать рост и вес, ты сам сказал, что это не ты, а Саня. И признал, что Канагат не был 87см, а был 82см.И уж точно я знаю, просто уверен, что ты его не взвешивал.Или взвешивал на глазок,т.е. без весов. А относительно того, что я видел его два раза-это просто не смешно. Это ты Саша видел его два раза. Короче подзаврались вы, ребята конкретно. Жаль доказать это невозможно, да и уже не интересно. Продолжайте в своем духе. Это для вас привычное дело. И удивления у меня не вызывает. Только убедился еще раз кто есть кто. А относительно Гульки могу сказать и повторить следующее( читать надо вдумчиво) : "Мне от нее не надо ни щенков ни боев" и это совсем не противоречит тому, что покупал я ее для того, чтобы получить щенков. А в процессе общения с ней увидел в ней ЛИЧНОСТЬ. И если ты, Саша под личностью понимаешь только способность драться, я тебе сочувствую. Но может молод еще?...Одна надежда. И со временем жизнь тебя научит, что есть ЛИЧНОСТЬ, в том числе в смысле собачьем.feliks пишет:
цитата:
Теперь я понимаю почему Александр Николаевич, просил чтобы ни одной собаки нашего разведения, тебе не давали
А относительно этого пассажа напомню, что Александр Николаевич, вообще говорил о том, чтобы потопить щенков, лишь бы не оставлять этой крови в Ставрополе, чтобы не было конкуренции и ты его отговаривал. Или снова я говорю неправду? Та с твоих же слов, Федя, честный ты мой.
Отправлено: 16.03.14 19:17. Заголовок: санчо пишет: Даже в..
санчо пишет:
цитата:
Даже в Айне, которую считаю одной из лучших представительниц этих кровей вижу как недостаток сумашедшую немотивированную зооагрессию. Если сука могла убить щенка, это может означать, что с ее инстинктами что-то не то. Возможно ты просто не знаешь об этом случае.
Почему же не знал, знал. ОТБОР особей для разведения в том и заключается, чтоб не допускать таких собак в разведение. По этому мы и спользовали Ирана и А.К. Гульчитай так как они очень трепетно относились к щенкам и безжалостно к взрослым особям. Вы же прекрастно знаете, что у нас была возможность забрать Айну, однако мы её не взяли. ОТБОР !!!
Кстати эту вашу ложь я могу доказать. Достаточно привести здесь ответ первого хозяина Айны. Я имел с ним беседу на этот счет. А форумчане могут убедиться в том, что ты, Саша лукавишь. Для этого я адресую форумчан да и тебя, если ты забыл, к твоему посту, где ты сожалеешь о том, что не забрал Айну, когда тебе якобы предлагал ее за бесценок Дин. Вранье на вранье...
Отправлено: 16.03.14 19:59. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: ч..
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
чтобы потопить щенков, лишь бы не оставлять этой крови в Ставрополе. Или снова я говорю неправду?
Зачем обобщать и передергивать,он это говорил о конкретном помете от Бетера и Дайры, он так и сделал, оставил мне и себе. Там ты тоже утверждал,что Горохов тебе сказал, что в Бетере сидит сенбернар,а Николаевичу Горохов сказал,что такого разговора у него ни с кем не было.Вот после этого Николаевич и решил не давать тебе собак нашего разведения,в чем теперь его тоже поддерживаю.
Да и какое это отношение имеет к твоему вранью о Чаре. Тут то есть много свидетелей и Олег Фанат и Фролкин или они тебе тоже что-то сказали ...
Отправлено: 16.03.14 20:05. Заголовок: feliks пишет: Там т..
feliks пишет:
цитата:
Там ты тоже утверждал,что Горохов тебе сказал, что в Бетере сидит сенбернар,а Николаевичу Горохов сказал,что такого разговора у него ни с кем не было.
Это ты, дорогой передергиваешь. На форуме была эта тема и я тебе на нее указывал. Татьяна Бочкарева написала о Готуре со слов туркменов:"...чешаный мешаный"
Отправлено: 17.03.14 08:23. Заголовок: Вообще-то устал я до..
Вообще-то устал я доказывать вам, Федя и Саша, что объективность в ваших же интересах, если это интересы совпадают с декларациями о разведении все лучших собак. А любые фантазии отталкивают от вас, но это еще полбеды, а главное от ваших хороших собак. Потому, что несомненно есть достойные собаки, но возноситься в заблуждении, что вы достигли заоблачных высот в разведении- это просто нелепо. Я желаю вам обоим побольше объективности и успехов в дальнейшем разведении. Впрочем первый мой пост и носил смысл поставить под сомнение такой подход, когда вы предлагаете коллегам заранее чуть ли не пообещать купить ваших будущих щенков, как кота в мешке, когда их еще нет и в проекте. Да еще и предложить хозяину кобеля приехать на вязку, что противоречит всем правилам. Ведь обычно ездят к кобелю.Даже очень заслуженных сук возят к кобелям. Может я в чем и ошибаюсь, но уж точно не вру, не имею такой привычки. Устал-невозможно говорить о фальши с теми у кого нет музыкального слуха или в ушах бананы. УДАЧИ.
возноситься в заблуждении, что вы достигли заоблачных высот в разведении
Зависть очень страшная штука, лучше бы порадовался что нашими собаками интересуются грамотные заводчики, которые хотят и могут воспользоваться нашим трудом.А вот тебе после твоих умозаключений уже не получится. Одно не могу понять, зачем тебе это нужно было что ты хотел доказать и на что ты расчитывал?
Отправлено: 17.03.14 11:00. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: М..
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
Может я в чем и ошибаюсь, но уж точно не вру
Видишь как бывает хотел доказать, что знаешь наших собак лучше нас, а на поверку вышло что ты даже о своих ничего не знаешь,а может знал но молчал и щенков людям от него продавал как азиатов, по твоему это честно? Искал соринку в чужом глазу, а в своем бревна не заметил...
Отправлено: 17.03.14 15:07. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: но..
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
но возноситься в заблуждении, что вы достигли заоблачных высот в разведении- это просто нелепо.
Да чтож такое.... чтож за ярлыки ???? Александр, ответьте честно где мы Вам дорогу перешли ? Чтож Вы так цепляетесь к нам ? Явно что собаки это всего лишь следствие, скажите причину и расставим всё по своим местам раз и навсегда. Честное слово хватит ходить вокруг да около и выдумывать небылицы.
Есть что сказать, скажите, нет тогда занимайтесь своим огородом !!!
Отправлено: 17.03.14 16:00. Заголовок: так уже всем известн..
так уже всем известно, что Александр ко всем шибко придирчивый, даже к любителям журналистики... а кто ж вы такие, что к вам непридраться. Вот пришёл и ваш черёд! Потому как ко всем остальным уже придрался. И небыть тут покоя без советов и поучений Александра! Щас я за вас отхвачу часть дрындулей от Александра а вам, как отвлекающий маневр, я бы рекомендавал пошевелить личную тему Александра! И восцарит равновесие ибо ни у кого всё гладко не бывает!
Отправлено: 18.03.14 09:36. Заголовок: feliks пишет: то к..
feliks пишет:
цитата:
то как выяснилось не совсем азиат,
Снова, Федя, твой пасквиль насчет Душмана? И доказательства типа того, что кобеля продавали карачаевцы, значит он кавказец, просто ни в какие ворота... Люди, покупавшие у меня щенков от Гайрата знали, что у Душмана происхождение неизвестн.Так,что совесть моя чиста. Видишь и в этом ты меня не смог оболгать. Я твои способы уже вычислил. За это, если помнишь, я назвал тебя ПУРГОМЕТОМ. Вижу, что не ошибся.feliks пишет:
цитата:
доказать, что знаешь наших собак лучше нас
Упаси Боже! Достаточно того, что я знаю о вас А о ваших собаках есть что сказать хозяину Тохмеда, которому вы вместо благодарности за то, что он отдал вам ТОХМЕДА, на...га...или в душу тем, что оболгали его и он до сих пор не хочет с вами иметь дела. Арунас, Вы не знаете куда вписываетесь. Если Вам близки подобные способы пиара своих собак, тогда вопросов к Вам не имею. Как я понимаю принцип, что говорящих правду не любят в действии и на этом форуме. AG пишет:
цитата:
я бы рекомендавал пошевелить личную тему Александра! И восцарит равновесие ибо ни у кого всё гладко не бывает!
Напрасно, Арунас Вы пытаетесь выступить в роли провокатора. Мне скрывать нечего и я своих собак не переоцениваю. Уже не раз писал и делился опытом. Открыто говорил, о том какие недостатки замечал. А сейчас у меня молодые собаки, о которых пока ничего сказать не могу, и взрослая сука, о недостатках которой могу подробно рассказать. Да два старика пенсионера доживают свою жизнь в тепле и сытости, т.к. не привык предавать друзей, как некоторые.
Отправлено: 18.03.14 10:32. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: в..
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
вы вместо благодарности за то, что он отдал вам ТОХМЕДА, на...га...или в душу тем, что оболгали его и он до сих пор не хочет с вами иметь дела.
Я вижу Фанат был прав, весеннее обострение на тебя сильно действует.Поэтому не вижу смысла с больными разговаривать. Давай с этой минуты , ты меня не знаешь ,я тебя. На этом тему закроем.
Отправлено: 20.03.14 09:05. Заголовок: Арунас, опять провоц..
Арунас, опять провоцируете? Да закончили уже. Или Вы из солидарности с авторами ветки пытаетесь продолжить? Я уже писал-УСТАЛ я доказывать что-либо тем, кому это не нужно.
Отправлено: 20.03.14 09:05. Заголовок: Арунас, опять провоц..
Арунас, опять провоцируете? Да закончили уже. Или Вы из солидарности с авторами ветки пытаетесь продолжить? Я уже писал-УСТАЛ я доказывать что-либо тем, кому это не нужно.
Отправлено: 01.05.14 21:25. Заголовок: Сегодня случайно уви..
Сегодня случайно увидел, что потекла Алтын, думаю течка уже дня три. Если кому интересна вязка с ней могу дать в аренду. Самому мне нет времени возиться. Пишите в личку, пару дней буду выходить на форум и смогу ответить.
Станислав, добрый день ! Вы пожалуйста начинайте свои посты со слов ;"я сам не видел, но люди говорят...", тогда хоть какая то логика будет и писать можно будет все что угодно.
Допустим мнению Калашнюка, кажется я очень понятно написал фамилию, я доверяю и оно для меня по некоторым вопросам представляет намного больший интерес, чем ваше. Маруську видел неоднократно, знакомы ли вы с ней незнаю, но как то в это слабо верится. Так что о чём вы пишите большой....???. Да кстате про джуру и закомпанию лорда , ничего не пишу, я их лично не видел, но об этих соб. немало написано, так что писать о них не к чему. Ну разве что вы что расскажите, о чём мы не знаем. так что жду, делитесь инфо.
Отправлено: 22.12.15 14:15. Заголовок: санчо пишет: А на т..
санчо пишет:
цитата:
А на твой взгляд в чём конкретно проявляется схожесть ?
На мой сугубо дилетантский взгляд похожа по голове, тоже такая "приплюснутая" в черепной части, опять же маленькие глазки, низкие ушки. Я вот пока писала вспомнила на кого она мне похожа, на Шохрат Кратровскую...прям как кадр с видео про питомник
Тестирование молодого внука Чары, -Бушмана(Бойнак+Чина)(рябый) с 3-х летним Акушом(Чакан+Уймак)(белый),насколько я понял брат Анзурат Майсун Санжар- чемпиона Туркмении 2014-2015гг по молодым. https://youtu.be/FnqpKbXp0ug
Скажите пожалуйста почему убрали видео из сообщения 269???? Кстати Станислав, там тестируют сына "транзитного" Бойнака Ведеховай М. - Бушмана. И скажу Вам причем успешно.
Отправлено: 28.02.16 14:13. Заголовок: Игорь Д. С чего вы в..
Игорь Д. С чего вы взяли, ссылка работает, из форума её убрать невозможно или управлять, если только из сервера уберут, что уже не раз случалось с ютубом.
Отправлено: 01.07.16 20:54. Заголовок: Александр пишет: Ж..
Александр пишет:
цитата:
Жаль, что это мнение не всех экспертов
Поэтому и переживаем, надо Наргыз(Ак Султан+Чара) выставить,а как - это большой вопрос(очень агрессивная на собак). Какой эксперт попадется, а то можно и без оценки остаться.
Отправлено: 02.07.16 00:37. Заголовок: feliks пишет: надо ..
feliks пишет:
цитата:
надо Наргыз(Ак Султан+Чара) выставить,а как - это большой вопрос(очень агрессивная на собак)
Несколько лет тому назад когда с Хасом первый раз шёл на выставку я тоже был этим озабочен, но всё обошлось как нельзя спокойнее, он понял что от него нужно и вёл себя выше всяких похвал, но это только на выставке, после когда мы её покинули на стоянке авто. был жёстко прихвачен такой бочкообразный КО , но это уже после он думал, вот наконец то я для этого нахожусь здесь. Судила тогда Галиоскарова, ну в общем выиграли аждарчики, а я то вначале думал, что всё по честному. А девочка мне нравится , поздравляю владельцев.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
вы же сами видите, что сейчас с ней происходит.. 
ну и ладно))))
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума