Отправлено: 10.04.12 21:49. Заголовок: Питомник "Караван Ити"

В лучших традициях сохранения кровных линий собак питомника Кара-Келе.



(мысли вслух)

Говоря о разведении собак известных линий среднеазиатской овчарки, часто приходится слышать и одновременно сталкиваться с тем, что подавляющее большинство представителей современной популяции этих собак имеют в своем происхождении знаменитых и не очень аборигенных предков. На самом деле это так и есть. Вопрос в том, как близко или, как далеко среди предков находятся те или иные аборигены и как массивна в них «генетическая прослойка» собак, так называемого «культурного» разведения. Поймите правильно, ничего не имею против такого разведения, во-первых, потому что сам этим занимаюсь, во-вторых, другого в наших условиях не существует. Никто не будет спорить, что культурное разведение начинается тогда, когда собака покидает отару. Вопрос не в этом. Главное, в тех целях и задачах, которые заводчики ставят перед собой с началом разведения собак данной породы.

Очень часто случается, что отбор производителей, в вечной погоне за выставочным экстерьером и характером, входит в противоречие с механизмами естественного отбора, регулировавшего в течение веков формирование собак этой породы. Как известно, «функция творит орган», эта аксиома очень хорошо прослеживается в динамике изменения внешнего вида и поведения современных среднеазиатских овчарок, в частности выведенных и выращенных для выставочной карьеры. К сожалению, речь идет об основной, доминирующей части собак в общей популяции современной среднеазиатской овчарки. В генотипе этих собак, как и у большинства других азиатов, присутствуют все-таки гены аборигенных предков, но в очень «разбавленном» состоянии и большей частью в сочетании с генами, определяющими какой-либо важный для заводчика фенотипический признак. Этот признак, как правило, предпочтительно накапливается путем бессистемного кроссового разведения, с подбором совершенно разнородных пар только по наличию этого признака, с последующим инбридингом для его закрепления. В результате, как мы часто видим, вероятность получения стойкого положительного результата, тем более передачи его потомкам, крайне мала. Так, например, пришлось столкнуться в описании основных направлений работы одного известного питомника, а именно с тем, что главная задача их работы состоит в выведении крупных собак с хорошими конечностями… Нетрудно понять, что изначально неадекватная задача приведет к такому же неадекватному результату.

Многие часто забывают еще об одном существенном факторе. Разведение среднеазиатской овчарки в исконных местах обитания, чаще всего происходило по узколинейному типу, то есть разведение в рамках относительно небольших и замкнутых семейных популяций собак на ограниченной или относительно небольшой территории. Этим объясняется наличие многочисленных породных вариаций или групп, значительно отличающихся между собой по фенотипу, при смешении которых идет значительное расщепление признаков и размывание основных породных характеристик. Так вот, имея в распоряжении поголовье собак, не спорю, может быть на первый взгляд внешне совершенных, но с «расшатанным» в результате такого искусственного отбора генотипом, невозможно результативно заниматься племенным разведением, не потратив на его «чистку» десятки лет. Кроме того, нами были поставлено во главу угла своей работы триединое правило, а именно то, что собака, во-первых, должна быть во всех отношениях здоровой; во-вторых - породной; в-третьих, иметь присущий породе характер. Казалось бы, чего проще, но в нашей современной действительности среднеазиатских овчарок, отвечающих одновременно этим трем требованиям, можно перечесть по пальцам. Не имея в своем распоряжении, столько времени и наработав определенный опыт племенной работы с собаками разных породных групп, мы решили сосредоточить свои усилия на разведении собак основных породных линий питомника Кара-Келе, когда-то завезенных в виде отдельных производителей и впоследствии сформированных владельцем питомника Гороховым И.Г. и его сподвижниками.

Это решение основывалось на проработке целого ряда причин. В свое время собаки питомника были отобраны и приобретены среди животных узкой группы туркменских заводчиков с предварительным тщательным изучением их происхождения. Собаки в основном подбирались однотипные, без наследственных органических пороков, ярко проявившие себя в охране и тестовых испытаниях. Кроме того, племенная работа питомника строилась только в рамках своей группы проверенных привозных собак за редким исключением прилития крови однотипных и сходных по происхождению собак заводчиков-единомышленников, что в своей основе является схожей с принципами разведения своих собак туркменскими собаководами. В результате энтузиастам породы питомника удалось получить целый ряд интересных особей, несущих лучшие признаки своих аборигенных предков, а именно обладающих природным здоровьем, имеющим прозрачное и достоверно чистое происхождение, а так же отличающихся неплохим характером, присущим данной породе служебных собак. Анализ поголовья собак породы среднеазиатская овчарка того времени, показал, что именно в собаках этого питомника чаще и в большей мере, чем где либо в нашей стране присутствуют эти три главных, интересующих нас признака. Именно этот факт послужил основой выбора одного из основных направления племенной работы и нашего питомника. Данная работа была начата со знакомства с питомником Кара-Келе и его собаками более 12 лет тому назад. Первая собака разведения этого питомника появилась у нас в 2002 году - это была Кара-Келе Йурекли (Алтын Кумлы Кюле /Карагёз-Алтын/ и Ай-Пери /Гарахан-Кара Гез/). Впоследствии КК Йурекли была повязана КК Ровшаном I. С этой вязки, как мы считаем, и пошло линейное разведение наших собак, которые в дальнейшем получили приставку Караван Ити. Следует отметить, что придерживаясь вышеописанных принципов в разведении линий этих собак, мы никогда не отступали от задач сохранения их генофонда, не использовали в своей племенной работе кроссовых вязок и неизвестных по происхождению производителей. Не скажу, что в работе нашего питомника прослеживаются какие-то выдающиеся результаты, потому что работа велась в основном на качество, а не на количество, но, тем не менее, на протяжении ряда лет, нам все-таки удавалось придерживаться поставленных задач и в результате сохранить в чистоте «племенной фонд» собак основных линий питомника Кара-Келе.

 Отправлено: 10.04.12 21:50. Заголовок: Добро пожаловать на ..

Добро пожаловать на наш форум всем питомником!

 Отправлено: 11.04.12 10:01. Заголовок: КАРА-КЕЛЕ ЙУРЕКЛИ (З..

КАРА-КЕЛЕ ЙУРЕКЛИ (Зита). Собака, не знавшая что такое усталость.

 Отправлено: 11.04.12 11:10. Заголовок: Караван Ити пишет: ..

Караван Ити пишет:

цитата:

мы решили сосредоточить свои усилия на разведении собак основных породных линий питомника Кара-Келе, когда-то завезенных в виде отдельных производителей и впоследствии сформированных владельцем питомника Гороховым И.Г. и его сподвижниками.

Яркий представитель этого направления - кобель Абрай(3*3 на Карду(дочка Гарахана Горохова)
Его отец Боб(2*2 на Акбая Горохова)
Мать Алагар(по верху 3*3 на Карагеза,а по низу 3*3 на Гарахана Горохова)
Фото смотреть здесь
http://turkmendog.forum24.ru/?1-11-0-00000004-000-0-0-1333910159

 Отправлено: 11.04.12 11:47. Заголовок: Первый помет Зиты от..

Первый помет Зиты от РовшанаI.

 Отправлено: 11.04.12 12:07. Заголовок: К этому мальчику Зит..

К этому мальчику Зита относилась особенно, однажды оттолкнула его от горящего костра.

 Отправлено: 11.04.12 12:35. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

Кара - Келе Йурекли. Д.р. 07.10. 2002 Происхождение.

 Отправлено: 11.04.12 13:44. Заголовок: Зита вязалась очень ..

Зита вязалась очень трудно, вернее, когда собачьи симпатии совпадали, все происходило автоматически. В случае, если кобель ей "не подходил", в ходе попытки повязать ее через силу (грешен, каюсь, было такое один раз), пятерым мужикам удержать ее не удавалось, вполь до того, что они в самый критический момент, вдруг все оказывались на земле вокруг гордой собаки. И еще момент, ни во время игры или тем более во время драки, никому ни разу не удалось положить ее на спину....

Ее сынок, КАРА-КЕЛЕ Ак Куш

 Отправлено: 11.04.12 14:00. Заголовок: Строгая мать и жестк..

Строгая мать и жесткая воспитательница. Всегда была лидером и в то же время находила общий язык с молодыми собаками. Часто предупреждала нежданных гостей своим лаем, но нападала всегда молча.

 Отправлено: 11.04.12 14:13. Заголовок: Кара - Келе Ак Куш. ..

Кара - Келе Ак Куш.

 Отправлено: 11.04.12 14:22. Заголовок: КК Ак Куш появился з..

КК Ак Куш появился за год до регистрации питомника Караван Ити.
Молодой КК Ак Куш, на притравке в Велигоже.

 Отправлено: 11.04.12 14:36. Заголовок: Кара - Келе Ак Куш...

Кара - Келе Ак Куш.

Происхождение

 Отправлено: 11.04.12 15:24. Заголовок: бегемот пишет: Ярки..

бегемот пишет:

цитата:

Яркий представитель этого направления - кобель Абрай(3*3 на Карду(дочка Гарахана Горохова) Его отец Боб(2*2 на Акбая Горохова) Мать Алагар(по верху 3*3 на Карагеза,а по низу 3*3 на Гарахана Горохова) Фото смотреть здесь

Красивый, достойный представитель породы! Очень голова понравилась! А можно поподробнее о происхождении красавца? Хотелось бы родословную посмотреть. Плиз.

 Отправлено: 11.04.12 17:30. Заголовок: Караван Ити пишет: ..

Караван Ити пишет:

цитата:

Хотелось бы родословную посмотреть. Плиз.

КСУ после отсканирую

Отец - Боб вл.Воскобойников(Уч Дешли(Акбай*Карда)*Кара Келе Кибир(Акбай*Акча(однопометница Калтамана)
Мать - Алагар(Сепгил(Маро*Карда)*Кара Келе Е-Акгыз(Айбар(внук Гарахана)*Кара Келе Гелши(дочка Гарахана)
Карда - Гарахан(вл.Горохов)*Даши(вл.Чигиндин)

 Отправлено: 11.04.12 19:22. Заголовок: Его отец Боб(2*2 на Акбая Горохова)

Да и у нас мальчёнка стоит чисто туркмен его братик двоюродный Через Гайрата( Уч- Дишли*КККэбир) Слава богу только радует.

 Отправлено: 11.04.12 19:28. Заголовок: Станислав когда буде..

Станислав когда будет писать сообщения, пудьте добры, поставьте галочку на «зарегистрировать» Иначе ваши посты идут через премодерацию и вас невозможно сделать участником!

 Отправлено: 11.04.12 21:26. Заголовок: бегемот пишет: КСУ ..

бегемот пишет:

цитата:

КСУ после отсканирую

Ждем!

 Отправлено: 11.04.12 21:27. Заголовок: Станислав пишет: Да..

Станислав пишет:

цитата:

Да и у нас мальчёнка стоит чисто туркмен его братик двоюродный Через Гайрата( Уч- Дишли*КККэбир) Слава богу только радует.

А фото нет?

 Отправлено: 12.04.12 00:59. Заголовок: Хотелось бы родословную посмотреть

С родословной там всё в порядке. Сергей заводчик дотошный. У него и сейчас есть щёны по этим кровям сука однопомётница Абрайя. а голова как фирменный знак. У нашего такая же хотя он и моложе да и мамка другая. Для меня это много значит.

 Отправлено: 12.04.12 01:08. Заголовок: Караван Ити пишет: ..

Караван Ити пишет:

цитата:

Кара - Келе Ак Куш

Общались с пацаном - очень понравился!

 Отправлено: 12.04.12 01:27. Заголовок: бегемот пишет: Отец..

бегемот пишет:

цитата:

Отец - Боб вл.Воскобойников(Уч Дешли(Акбай*Карда)*Кара Келе Кибир(Акбай*Акча(однопометница Калтамана

Брат и сестра Боба - Гайрат и Акбая (дубль помет)

Гайрат




Акбая



Детей отличных дают!

 Отправлено: 12.04.12 01:35. Заголовок: А вот и сам Уч-Дишли..

А вот и сам Уч-Дишли - их отец


только, наверное немного не в ту тему "залезли"

 Отправлено: 12.04.12 17:41. Заголовок: А фото нет?

Бросьте на мой т.+79107367774 ваш mail пришлю, недавно фотал, в инете пока показывать не хочу всему своё время.

 Отправлено: 12.04.12 17:55. Заголовок: Станислав вам необхо..

Станислав вам необходимо зарегистрироваться, иначе ваши дубли так и будут висеть в премодерации.

 Отправлено: 13.04.12 09:51. Заголовок: Привет Виталий, жаль..

Привет Виталий, жаль что не породнились. Акбая впечатляет!

 Отправлено: 13.04.12 20:14. Заголовок: Кара-Келе Егенчи(Гул..

Кара-Келе Егенчи(Гуля).

 Отправлено: 13.04.12 20:23. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..

Происхождение Кара - Келе Егенчи.

 Отправлено: 13.04.12 21:33. Заголовок: МКШВ пишет: Привет ..

МКШВ пишет:

цитата:

Привет Виталий

Здравствуйте, Александр. На форумах - я, его жена Елена. Привет передам
МКШВ пишет:

цитата:

Акбая впечатляет!

инбредная на Акбая Горохова 2"2, спасибо!
МКШВ пишет:

цитата:

жаль что не породнились

какие наши годы, ( Черноголовая, кстати, полгода назад дала отличных детей), тем более, что есть над чем работать.
Покажу еще девку, на мой взгляд, не менее интересную, инбредную на Акчу Горохова

АСЯ (Кара Келе Заур (Бергуд - Акча Горохова) - Кара Келе Кэбир (Акбай - Акча Горохова)

 Отправлено: 13.04.12 21:53. Заголовок: А это Ваши, однопом..

А это Ваши, однопометники, с приставкой Караван Ити о. КК Батый - м. Кучма

Караван Ити Оникс


Караван Ити Оланда



Радуют Красивые, а главное очень характерные!

 Отправлено: 13.04.12 22:46. Заголовок: Караван Ити Одри. От..

Караван Ити Одри. Отец: Кара - Келе Бытый; мать: Кучма. Однопометница.

 Отправлено: 13.04.12 22:51. Заголовок: Караван Ити Одри. h..

Караван Ити Одри.

 Отправлено: 13.04.12 23:45. Заголовок: Караван Ити одри :sm..

Караван Ити одри

 Отправлено: 13.04.12 23:55. Заголовок: красавица! папина до..

красавица! папина дочка!

 Отправлено: 14.04.12 00:11. Заголовок: Спасибо! :sm75: ..

Спасибо!

 Отправлено: 14.04.12 02:20. Заголовок: Караван Ити пишет: ..

Караван Ити пишет:

цитата:

Караван Ити Одри

Я так понимаю на аватарке она же!

 Отправлено: 14.04.12 07:18. Заголовок: rusaziat пишет: Я т..

rusaziat пишет:

цитата:

Я так понимаю на аватарке она же!

Так точно!

 Отправлено: 14.04.12 21:51. Заголовок: Караван Ити, Одри :s..

Караван Ити, Одри

 Отправлено: 14.04.12 22:22. Заголовок: Здравствуйте Караван..

Здравствуйте Караван Ити, я хочу спросить вас, у вас есть связи в настоящее время в питомнике,маленький, запланированных связи?

 Отправлено: 15.04.12 22:45. Заголовок: Караван Ити пишет: ..

Караван Ити пишет:

цитата:

Караван Ити Одри

Красавица!

 Отправлено: 16.04.12 09:53. Заголовок: Maral, Елена, спасиб..

Maral, Елена, спасибо. Для вашей Аси молодой жених есть - Бек (Мирза-Кахира), подарок от нижегородских любителей "туркменов".



КИ Орланда!! Очень даже!!

 Отправлено: 16.04.12 09:56. Заголовок: С.Димитров, добрый д..

С.Димитров, добрый день. Есть.

 Отправлено: 16.04.12 13:25. Заголовок: КК Егенчи, бескомпро..

КК Егенчи, бескомпромиссная сука - убийца, дочка Фунта и Гёрк. Удалось получить щенков только от одной вязки с КК Ак Кушом.

 Отправлено: 16.04.12 15:47. Заголовок: :sm19: ..

 Отправлено: 16.04.12 15:59. Заголовок: красивая сука :sm19:..

красивая сука

 Отправлено: 16.04.12 16:03. Заголовок: МКШВ пишет: С.Димит..

МКШВ пишет:

цитата:

С.Димитров, добрый день. Есть.

Можете ли вы сказать, что ссылки

 Отправлено: 17.04.12 10:08. Заголовок: С.Димитров http://w..

С.Димитров

http://www.karavan-iti.ru/saopuppy_17

 Отправлено: 17.04.12 11:28. Заголовок: МКШВ Саша! Вот так д..

МКШВ Саша! Вот так должен представляться матерьял! Все ясно наглядно! Молодцы! Откройте свою тему "Питомник МКШВ - предлагает" в теме рекламы форума и киньте там ссылку о предлагаемых щенках либо собаках!

 Отправлено: 17.04.12 15:32. Заголовок: Арунас спасибо. Не х..

Арунас спасибо. Не хотел разбрасываться, материала много, думаю выложу все по порядку. Щенки в последнюю очередь, ими и так многие интересуются. С уважением Разуваев Александр.

 Отправлено: 18.04.12 21:33. Заголовок: 18.01.2012 г в питом..

18.01.2012 г в питомнике родились щенки. Отец: Караван Ити Юзбаш - Ровшан (о. Кара - Келе Ак Куш; м. Кара - Келе Кайтамас). Чемпион России. Мать: Караван Ити Нэзенин (о. Кара - Келе Ак Куш; м. Кара - Келе Егенчи ). Производители являются полусибсами, инбридинг 2 х 2 на Кара - Келе Ак Куша. В свою очередь, Кара - Келе Кайтамас и Кара - Келе Егенчи так же являются полусибсами, инбридинг 2 х 2 на Кара - Келе Гёрк. В помете семь щенков (4-ре кобеля и 3-ри суки). Подробнее http://www.karavan-iti.ru/saopuppy_17

 Отправлено: 18.04.12 21:37. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/n..

 Отправлено: 18.04.12 21:43. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/n..

 Отправлено: 18.04.12 21:46. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/n..

 Отправлено: 19.04.12 20:53. Заголовок: :sm19: ..

 Отправлено: 21.04.12 23:22. Заголовок: МКШВ пишет: Для ваш..

МКШВ пишет:

цитата:

Для вашей Аси молодой жених есть - Бек (Мирза-Кахира),

Спасибо, Александр, интересный пацан.

Очевидно , что у
МКШВ пишет:

цитата:

нижегородских любителей "туркменов".

эта вязка удалась
у нашего приятеля неподалеку стоит "Ваш" однопометник - Буцефал - тоже красавчик и характер Знаем не понаслышке.

С уважением, Елена, до связи.

 Отправлено: 14.05.12 16:45. Заголовок: http://s017.radikal...

наконец-то удалось увидеть этого красавца вживую!

 Отправлено: 14.05.12 19:23. Заголовок: https://lh4.googleus..

 Отправлено: 15.05.12 10:05. Заголовок: Полина, спасибо за ф..

Полина, спасибо за фотографии. КИ Юзбаш-Ровшан получен в питомнике Караван Ити совместными усилиями заводчиков Васильева А.И. и Разуваева А.В., имеет чистокровное происхождение по линии Калтамана и КК Ровшана с добавлением кровей КК Гёрк, КК Роваят, Алтын, Ай Пери и др аборигенных собак. Кобель молодой, характерный, о чем свидетельствуют шрамы под левым глазом, надеемся что будет перспективным производителем.

После ринга

 Отправлено: 15.05.12 10:14. Заголовок: МКШВ Саша, отличный ..

МКШВ Саша, отличный кобель!

 Отправлено: 15.05.12 22:08. Заголовок: МКШВ пишет: КИ Юзба..

МКШВ пишет:

цитата:

КИ Юзбаш-Ровшан получен в питомнике Караван Ити совместными усилиями заводчиков Васильева А.И. и Разуваева А.В.,

Однако ж этот помет вы присвоили себе как заводчику и владельцем себя любимого записали васильев остался ни с чем
и характер он проявил только в руках васильева себе не приписывайте вашей заслуги тут нет

 Отправлено: 15.05.12 22:08. Заголовок: МКШВ пишет: КИ Юзба..

МКШВ пишет:

цитата:

КИ Юзбаш-Ровшан получен в питомнике Караван Ити совместными усилиями заводчиков Васильева А.И. и Разуваева А.В.,

Однако ж вы полностью присвоили весь помет себе оставив васильева ни с чем
вам мало оказалось оформить помет под себя как заводчика так вы еще и щенков всех себе присволи под свою фамилию и характер ровшана проявился ж все таки у васильева
ваши ж усилия свелись к почитанию лавров
салам

 Отправлено: 16.05.12 09:51. Заголовок: Уважпемые!!!

Какая разница!
Че , теперь будем мусолить скалько у кого простояла собака?
Удача, что все так сошлось и получился такой помет.

Лавры- шмавры.... Право, смешно.

 Отправлено: 16.05.12 09:56. Заголовок: Ватан, что это вас т..

Ватан, что это вас так возбудило. Раз вы так радеете за интересы Александра Ивановича, спросили бы, мы вам все бы и объяснили. КИ Юзбаш-Ровшан получен от КК Ак Куша, рожденного, выращенного и принадлежащего питомнику и суки КК Кайтамас, принадлежащей А.И. Васильеву, привезенной по доброй воле Александра Ивановича именно под нашего кобеля. В помете получилось три щенка. Одну суку продали в Воронеж, где она благополучно здравствует, дай бог здоровья ее хозяйке Юле, деньги за нее пошли на финансовую поддержку Васильева. Два щенка остались в питомнике, где и были по закону оформлены. До последнего времени эти две собаки считались в совместном владении, для совместного племенного использования, жили и в Москве, и в Балахне. После недавнего времени, когда Александр Иванович почему-то заявил о своем единоличном владении собаками, мы, по обоюдному согласию, собак поделили: ему осталась сука КИ Юджина-Рохат, которую он использует по своему усмотрению, а КИ Юзбаш-Ровшан вернулся в питомник. Пока так, считаю все по честному, Александр Иванович, если надо все подтвердит. Собак не рекламируем, а представляем для информации заинтересованным любителям, ведь крови уникальные. Фраза: - "ваши ж усилия свелись к почитанию лавров" вообще за пределами понимания. Какие здесь могут быть "лавры"?

 Отправлено: 16.05.12 10:12. Заголовок: Вот еще несколько фо..

Вот еще несколько фото нашего Ровшанчика с выставки.

 Отправлено: 16.05.12 10:16. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/n..

 Отправлено: 16.05.12 11:17. Заголовок: Ватан Незнаю кто вас..

Ватан Незнаю кто вас пропустил без регистрации, но будьте более вежливы... Тем более не имея полной информации о происходящем. Я думаю никто неоспаривает дар Александра Васильева в подготовке собак к тэстовым испытаниям, также как и никто невмешивается во внутренние дела двух друзей либо питомников!

 Отправлено: 16.05.12 13:16. Заголовок: МКШВ пишет: считали..

МКШВ пишет:

цитата:

считались в совместном владении, для совместного племенного использования

Ну да ну да только почему то и заводчиком и владельцем вы себя единолично записали вряд ли с согласия иваныча
о финансовой поддержке уж лучше молчали бы ровшан с сестрой жили в балахне с 3мес до года и прямо таки подержку вашу иваныч ощущал до опупения

 Отправлено: 16.05.12 13:47. Заголовок: Ватан Вы здесь пишет..

Ватан Вы здесь пишете по своей инициативе, или это Александр Иванович Вас попросил? Может быть он не видит конфликта в этой ситуации?

 Отправлено: 16.05.12 14:16. Заголовок: "Ну да ну да"..

"Ну да ну да". А на кого должен быть оформлен помет если вязка происходила в питомнике, щенки родились в питомнике и кобель-отец, то же собственность питомника, сука жила в питомнике, а консультант А.И.Васильев был фактически сотрудником питомника. А я, поскольку питомник находится на предприятии, являюсь единоличным ответственным лицом за все, что происходит в питомнике. Там же, кстати, жили в течение нескольких лет и собаки Васильева, пока ему было негде их держать. А что он ощущал или не ощущал это его личное дело, это пожалуйста к нему...

 Отправлено: 16.05.12 14:18. Заголовок: Зар Хакан Наташ,да э..

Зар Хакан Наташ,да это просто у людей на рекламу Васильева денег нету!!! Вот они и вякают по чужим темам.
Ватан Представиться не желаете?

 Отправлено: 16.05.12 15:27. Заголовок: Ровшанчик и Рохатка ..

Ровшанчик и Рохатка на занятиях по социализации и хендлингу. Собаки усердно готовились к выставочной карьере.

 Отправлено: 16.05.12 15:35. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/n..

 Отправлено: 16.05.12 15:48. Заголовок: На занятиях хендлинг..

На занятиях хендлингом в ЦСКА, во время выставки.

 Отправлено: 16.05.12 16:08. Заголовок: И вот наконец-то пер..

И вот наконец-то первая, серьезная, победа на выставке "Россия - 2011". Ровшанчик выиграл в промежуточном классе. Наши труды не прошли даром.

 Отправлено: 16.05.12 17:09. Заголовок: Караван Ити пишет: ..

Караван Ити пишет:

цитата:

на занятиях по социализации и хендлингу. Собаки усердно готовились к выставочной карьере.

после этих занятий ровшан вообще на собак реагировать перестал и только живя у васильева себя раскрыл теперь же после таких занятий будет на притравках ложится и от взмаха рукой шугатся

 Отправлено: 16.05.12 17:09. Заголовок: МКШВ Заводчиком явл..

МКШВ
Заводчиком является владелец суки человек продумавший эту вязку а сколько там жила сука в питомнике не важно
Показательно и то что иваныч забрал своих собак из мкшв и оформляет документы через других людей

мюрат в рекламе иваныч не нуждается а вот мкшв присваевает себе лавры не по праву

 Отправлено: 16.05.12 17:43. Заголовок: Ватан пишет: тепер..

Ватан пишет:

цитата:

теперь же после таких занятий будет на притравках ложится и от взмаха рукой шугатся

 Отправлено: 16.05.12 19:45. Заголовок: Ватан пишет: в рек..

Ватан пишет:

цитата:

в рекламе иваныч не нуждается а вот мкшв присваевает себе лавры не по праву

Ну да,ну да!!!Я думаю,что такой репутации и "лавров",как у Васильева-якобы порядочного человека,мало кому захочется.. .

 Отправлено: 16.05.12 19:50. Заголовок: Ватан Идите уже в Ва..

Ватан Идите уже в Васильевскую тему негодовать и слюной брызгать.Здесь-тема питомника Караван Ити.

 Отправлено: 16.05.12 20:15. Заголовок: Ватан, на счет оформ..

Ватан, на счет оформления, это как договориться. На счет договоренности уточните у Александра Ивановича. По первоначальной договоренности Васильев позиционировал себя, как партнер питомника, когда ситуация поменялась и питомник стал партнером Васильева, сотрудничество прекратилось, остались только дружеские отношения.

 Отправлено: 16.05.12 20:18. Заголовок: Ватан Вы были предуп..

Ватан Вы были предупрежденны, больше без регистрации вы здесь не появитесь! Никому не интересно общаться с духами!

 Отправлено: 16.05.12 20:32. Заголовок: Караван Ити это как..

Караван Ити
это как я понимаю подпевала прислуга появилась наслышан наслышан

мюрат
идите куда вам угодно уж лучше сами

Admin
я вообще то зарегестрировался

 Отправлено: 16.05.12 20:34. Заголовок: Ватан Теперь да заре..

Ватан Теперь да зарегистрировались. Если вам есть что сказать, будьте добры представтесь! На форуме нежелательны анонимы!

 Отправлено: 17.05.12 00:04. Заголовок: Караван Ити Ровшан к..

Караван Ити Ровшан классный кобель очень понравился, и сестра не хуже какой у него возраст и тестировался ли он, спасибо.

 Отправлено: 17.05.12 08:39. Заголовок: Отличные собаки, отл..

Отличные собаки, отлично выращенные с отличной психикой, и никакая социализация уравновешанную собаку с толку несобьёт! А то что наших собак надо показывать и на выставках - это факт! Очень рад что они способны ещё и выигрывать! Нам самим реклама!

 Отправлено: 17.05.12 10:38. Заголовок: Ватан, что вы имеете..

Ватан, что вы имеете в виду под словами: - "Караван Ити
это как я понимаю подпевала прислуга появилась наслышан наслышан".
Это не "прислуга" и не "подпевала", а сотрудники питомника, у нас их 5 человек, от специалистов по боям, дошедших с Тохметом (вл. Васильев А.И.) до финала чемпионата СЗ региона в 2011 г., или кинологов, в активе которых не менее 5 САО - чемпионов России ... Вам до них как до Китая.
Вы надеюсь, понимаете, что с вами разговаривают и все объясняют только потому, что вашим "пером" пишет Александр Иванович. Повторю, что не мы пришли к нему, а он попросил нас о помощи и предложил свои услуги. Партнерство до недавнего времени строилось на взаимовыгодных условиях без всяких счетов и задних мыслей. Никто не подписывался ни под какой арендой и тем более под тем, что, как оказалось позже, он имел в виду.
Предложение разделить собак, было недавно сделано мной после того, как он лично мне, в первый раз озвучил свои права на этих собак. Причем право выбора я предоставил ему, нас устраивает любой вариант либо, кобель, либо сука и это предложение остается в силе и сейчас, независимо от тех "лавр", как вы пишите, которые мы получили, выставив по обоюдной с ним договоренности кобеля на выставке.
Vader, Ровшан сейчас 2 года 3 месяца, он тестировался три раза, два в Москве. Первый раз хорошо пошел и отодрался. Второй раз драться не стал, но и не трусил. Третий раз его пускал Александр Иванович на 4-м турнире и Нижнем. Хотя ему и было присуждено поражение, но бой провел он очень достойно, за что Александру Ивановичу, за умение готовить собак к тестовым испытаниям - честь и хвала. В Москву Ровшан вернулся за две недели до выставки, к сожалению загруженный, с одышкой и сильным разметом при беге. Кинологам удалось несколько скорректировать размет за две недели тренировок, но все-таки это было отмечено экспертом в ринге, что не позволило ему занять более высокое место в расстановке. Это притом, что осенью он легко в своем классе выигрывал выставки очень высоких рангов.

 Отправлено: 17.05.12 13:15. Заголовок: Добрый день, господ..

Добрый день, господа.... у меня ровно три вопроса:1. кто такой Ватан?; 2. откуда обладает какой-либо информацией о сотрудничестве Васильева А.И. и МКШВ?; 3. кто Вас уполномочил обсуждать тему сугубо личного характера на общественном форуме?
Большая просьба, обозначить себя, либо свяжитесь с нами. К администратору - удалите нашу страницу.Также обращаюсь ко всем пользователям муссиирующим фамилию Васильевых - имеете обоснованные притензии - обращайтесь напрямую к нам. А также, смею напомнить о наличии в УК РФ статей за номером 129 и 130. Прошу всех ознакомится и не сотрясать воздух пустой болтавней. с уважением Борисова (Васильева) Мария.

 Отправлено: 17.05.12 13:35. Заголовок: Александр Владимиров..

Александр Владимирович, перед тем как что-то утверждать (это я о "пере", кот. якобы Васильев А.И. руководит), надо сначала знать. В Вашем возрасте и с Вашим опытом подобные высказывания о моём отце, это как минимум не корректно. Хотя, дело Ваше.
С уважением M.V.B.

 Отправлено: 17.05.12 15:34. Заголовок: Я думаю смысл моей с..

Я думаю смысл моей ссылки был понятен. Если Вам принципиально, тогда КоАП РФ на 2012 год (особ. часть, ст.60-61, гл.5). И Вас, кажется, попросили представиться.

 Отправлено: 17.05.12 15:38. Заголовок: Маша, спасибо, что о..

Маша, спасибо, что ответила! Раз так, последний ответ самозванцу...
Ватан, приятно общаться с человеком, так хорошо осведомленным в делах питомника. Завидуете, завидуйте - кадровая политика это наш конек. Дело, абсолютно не вашего ума, поэтому оставьте ехидство, нас этим не проймешь, а людям ваше передергивание не интересно, здесь разговор о собаках.
Сейчас, извините, пощупаю, где же у меня корона? Неужели у народа такое мнение о наших достижениях. Занимаемся вроде бы для себя, в свое удовольствие, никаких планов громадных не строим, а вон оказывается, как вознеслись.
Да, действительно кто мы были, если бы не "завладели" пенсионером Батыем (Берг), спокойно доживающим свой век у нас в питомнике?

 Отправлено: 17.05.12 21:18. Заголовок: если бы не "завладели" пенсионером Батыем (Берг)

Как он там у вас поживает хоть бы фото выложели кака ни как ЗАСЛУЖЕННЫЙ!!!

 Отправлено: 17.05.12 22:20. Заголовок: МКШВ Александр Влад..

МКШВ Александр Владимирович спасибо за ответ. Еще вопрос у вас нет видео какого нить его поединка?

 Отправлено: 17.05.12 22:36. Заголовок: Ватан Если захотите ..

Ватан Если захотите писать на форуме, вам необходимо представиться! Пока на сутки бан, раздумаете заходите! В обратном случае ваши посты будут удаляться и получите бан безвозвратно!

 Отправлено: 17.05.12 22:40. Заголовок: если бы не "завладели" пенсионером Батыем (Берг)

Как он там у вас поживает хоть бы фото выложели кака ни как ЗАСЛУЖЕННЫЙ!!!

 Отправлено: 17.05.12 23:39. Заголовок: Ровшан в два месяца...

Ровшан в два месяца.

 Отправлено: 17.05.12 23:45. Заголовок: Полина пишет: након..

Полина пишет:

цитата:

наконец-то удалось увидеть этого красавца вживую!

Кара - Келе Батый (Берг). В ближайшее время будут совсем новые фото. Фото сделано 06.05.2012г.

 Отправлено: 18.05.12 06:43. Заголовок: Admin Мне по-хрен ..

Admin
Мне по-хрен кто такой Ватан, и мне может тоже не нравятся его вопросы, но беспредел, творимый администрацией, в следующий раз может коснуться (уже касался) и меня и любого другого участника.
Есть же Правила и в них нет никакой обязанности представляться. Во всём мире общаются посредством НИКов.
А это чё за "новодел"?

 Отправлено: 18.05.12 09:19. Заголовок: fanat Если тебе не н..

fanat Если тебе не нравятся правила форума,- иди и общайся пo-миру! Суть не в никах а в анонимах. Мы создали форум для тех, кто хочет и может сказать что то от себя а не от своей кривой души Были тут разные прения, но всегда знали с кем и о чём разговариваем! Я не позволю заталкивать участников в угол безответственно! В том числе и тебя, если понадобиться!

 Отправлено: 18.05.12 09:53. Заголовок: Fanat: -"Мне по-..

Fanat: -"Мне по-хрен кто такой Ватан". Мне тоже - Собака лает, КАРАВАН ИТИ идет.

Это отец Ровшана в раннем детстве:



А это уже его дети:

 Отправлено: 18.05.12 11:39. Заголовок: Получается пока держ..

Получается пока держать, как говорит Александр Иванович, линию КАЛТАМАНА-РОВШАНА. Собаки "по верху" и "по низу" "чистые", фенотипически схожие, умные и уравновешенные.

Калтаман из фотоархива питомника Кара-Келе



Кара-Келе Ровшан I из фотоархива питомника Кара-Келе



Кара-Келе Ак Куш из фотоархива питомника Караван Ити


Караван Ити Юзбаш-Ровшан из фотоархива питомника Караван Ити

 Отправлено: 18.05.12 11:58. Заголовок: Станислав, Бергу жив..

Станислав, Бергу живется относительно хорошо. Относително хорошо, потому, что жарко. В прошлом году летом получил тепловой удар на выгуле, хорошо кинолог грамотный дежурил - смог откачать. Сейчас из-за этого днем сидит в вольере. Достаточно по возрасту активный, реагирует на сук и других кобелей. Последний помет от Берга и суки по Менеку был получен в конце 2009 года. В питомнике осталась Одри - копия папа:


Vader, видео боя с участием Ровшана выложила в теме 4-й турнир в Нижнем Новгороде Тюрмина Марина.

 Отправлено: 18.05.12 12:45. Заголовок: В питомнике осталась Одри - копия папа

А сыновья были??? И где они сейчас?

 Отправлено: 19.05.12 05:14. Заголовок: Уважаемые!!!

Удаленно администрацией

 Отправлено: 19.05.12 07:13. Заголовок: Станислав, лучший ко..

Станислав, лучший кобель переехал в Балахну. У нас есть кобель, он получился насколько похожим на Менека и с характером Акбая (Горохова), сначала жил у меня, но поскольку оказался "пищевиком" и признавал только меня, из дома переехал охранять базу. Давно его не видел, самому интересно. Других щенков из пометов с участием Берга у нас не осталось. Есть кобель от дочери Берга Кахиры, но это уже другая история.

 Отправлено: 19.05.12 08:26. Заголовок: похожим на Менека и с характером Акбая (Горохова),

Не самые плохие качества прям скажем. ХАРАКТЕР!!! Гены Каахиского Гаплана оказалисьпревалирующими, а сука - мать, вы писали была по Менеку, была в каком типе? Можете показать её фото? Кобла ,как я понимаю, в разведение не пускали. Дождёмся когда всё уйдет, а потом по этой ветке(Берга) уже ничего не останется начнем , что то искать, ушедшее безвозвратно, примеров куча (Канагат, Кетык-хоть и живая да толку то и т.д.)

 Отправлено: 19.05.12 08:41. Заголовок: женщине-Участнику объявишь "БАН", за то что она откажет тебе дать номер телефончика

fanat По моему на этом форуме практически все женщины свои телефоны указывают публично, а ник для них это выражение своебразия личности и не более того, хотя все знают друг друга по именам и относятся уважительно. Вот это и хочет донести Админ до мозгов Ватана.

 Отправлено: 19.05.12 09:01. Заголовок: Уважаемые!!!

Станислав!
Ну не дубьем же выколачивать признательные показания.
Хочет- расскажет, не хочет -его право.
Мне тоже понравилось определение характера сына Берга. И то, что признает одного хозяина и отсутствие "заходите люди добрые-берите че хотите" Интересно было бы посмотреть.
Александр Владимирович! А хароктер сестры отличается?
Я к чему... В Балахне же есть еще один сын Берга- от Кетык. И тоже отмороженный и тоже одного хозяина любит.

 Отправлено: 19.05.12 09:50. Заголовок: fanat Есть правила ф..

fanat

Есть правила форума! Они расписанны в теме администрирования,- где написанно что запрещенно. В том числе « Провокационное и вызывающее поведение, оскорбления в адрес участников дискуссии» «сообщений...оскорбительного, клеветнического ... содержания» В неписанных правилах форума гласят - запрещается «Обсуждать, кого бы то ни было, если не имел личного контакта с этим человеком. Подобное обсуждение расценивается как клевета. Интернет не исключение – клевета на его страницах аналогично любой форме! »

«5. Если заметили, на нашем форуме нет тем и отделов для слива негатива и помоев. Наш форум не имеет цели набирать рейтинги скандалами, он сотворён для отдыха и общения. Перед всяким высказыванием в словесной перепалке старайтесь немного напрячь мозги, дабы избежать конфликта. Естественно, ни для кого не секрет, что истина рождается в споре! А Спор, уведенный в форму дискуссии ближе к истине и сохраняет дружеские отношения.
Поэтому если вы решили, кого-нибудь оскорбить, унизить или вылить свою отрицательную энергию, делайте это по ту сторону монитора – это не просьба – это правило. Шалуны и разные лихачи будут элиминироваться из форума. Мы вам не отцы и не мамы, - воспитывать не собираемся, помните это, дабы не остаться одинокими и не понятыми! »

Ватан, после флуда был предупреждён мною и попрошен в этой теме представиться несколько раз!

И вам лично!

« Запрещается: 7. Публично обсуждать действия Администрации Форума. Для этого имеются личные сообщения и электронная почта»!

 Отправлено: 19.05.12 10:34. Заголовок: Уважаемые!!!

Удаленно администрацией и три дня, для знакомства с правилами форума!

 Отправлено: 19.05.12 10:35. Заголовок: Станислав пишет: уш..

Станислав пишет:

цитата:

ушедшее безвозвратно, примеров куча (Канагат)

Почему же.есть прерасный его сын АПТАР(Канагат*Чара) - есть дети
Был Тоха(Канагат*Гюля) - есть дети,по моему 2*2 на Канагата(Тоха*Адель)
Можно делать 2*3; 3*3 на Канагата
Есть потомки по Кибир - однопометница Канагата
При желании можно эту ветку продолжать

 Отправлено: 19.05.12 10:45. Заголовок: Admin пишет: Батан,..

Admin пишет:

цитата:

Батан, после флуда был предупреждён мною и попрошен в этой теме представиться несколько раз

Арунас,Батан-это Таня. Здесь,в этой теме,присутствует Ватан.Два разных человека

 Отправлено: 19.05.12 10:48. Заголовок: мюрат Спасибо! Извин..

мюрат Спасибо! Извините перепутал, исправил!

 Отправлено: 19.05.12 18:38. Заголовок: бегемот пишет: ушед..

бегемот пишет:

цитата:

ушедшее безвозвратно, примеров куча (Канагат)

У нас живут и здравствуют два сына и 4-ре дочки от КК Канагата и Чары, есть внуки заимбредированые на Канагата,есть потомки через Дакара и Алтын, так что материала для работы достаточно, только занимайся.

 Отправлено: 19.05.12 20:12. Заголовок: два сына и 4-ре дочки от КК Канагата и Чары

feliks Я имел в виду в типе Канагата. Аптар оч. хороший кобл я за ним внимательно слежу по вашим и Санчо постам. но он другой. А про второго сына КАНАГАТА вы ничего особо не рассказываете и не показываете. Есть какая то причина??? Буду рад если это не так РАССКАЗЫВАЙТЕ ПОКАЗЫВАЙТЕ ведь для этого мы все здесь, небольшим но хорошим коллективом. ВАши удачи наша радость, ваши горести - мы сочувствуем. Про потомков АК Гульчитай вы писали, но это АКБАЙ-Дорча(ДАКАР-АЛТЫН) а я говорю про АКБАЙ - АКЧА. Мне это интереснее уж оч. хороша была эта вязка. Да есть потомки от сук этого помёта,у меня пацан сидит 6,5 мес. 2*2 Акбай. но это не через Канагата. Правда рад тому что имею.

 Отправлено: 19.05.12 20:25. Заголовок: Станислав пишет: Я ..

Станислав пишет:

цитата:

Я имел в виду в типе Канагата

Есть что-то общее?? - ?Внук сестры Канагата

 Отправлено: 19.05.12 20:26. Заголовок: В Балахне же есть еще один сын Берга- от Кетык. И тоже отмороженный и тоже одного хозяина любит.

fanat Спасибо за поддержку. Так что А.В. уж постарайтесть наройте нам что нибудь, глядишь и выкопаем что то толковое. Вам не интересно а нам по той характеристеке, которую вы дали, ОЧЕНЬ интересно. для меня это сама суть кобла, а красавцы подиумов бесхарактерные и умильно виляющие хвостами, пускай остаются тем кому нужны большие болонки. У каждого своя радость. А кто в Балахне? И у кого??? БЕРГ-Кетык СУПЕР интересно. Какие крови наложились, судя по высказыванию fanat . Деветьяровы уж который год от нее ничего. А жаль.

 Отправлено: 19.05.12 20:38. Заголовок: Есть что-то общее

бегемот Ваш Абрай и мой пацан двоюродные братья. Я не знаю кого оставил себе Сергей из того помёта, но ваш по мне очень хорош, надеюсь, что и мой вырастет не хуже, но по голове как под копирку. Так что общего не мало. Вот за это мне эта вязка АКБАЙ - АКЧА и интересна. Я бы так выразился Характер-Корпус-Голова всё приблежённое к идеалу настоящего туркмена. Мое мнение субъективное если есть возражения или другое мнение, высказывайте . Надеюсь, что А.В. не будет возражать, что об этом говорим в его теме.

 Отправлено: 19.05.12 20:49. Заголовок: Станислав пишет: Во..

Станислав пишет:

цитата:

Вот за это мне эта вязка АКБАЙ - АКЧА и интересна

А Аптар с добавлением в тему Чары , вязка Аптара с Карой- фенотипично копия Абрай и сука из под этой вязки в дальнейшем под Абрая даст накопление родительской пары Акбай*Акча с добавление выдющихся кровей

 Отправлено: 19.05.12 21:02. Заголовок: Абрая даст накопление родительской пары Акбай*Акча с добавление выдющихся кровей

бегемот Да я только за!!! Мысль правильная все для этого есть. Прилить еще кровь белого , кто ж против. И щены еще не родившиеся уже обычно бывают разобраны заранее. Такие вязки не каждый день рождаются. А продумываются годами да не всегда получается . Вечно что то да не так. Уж не хочу перечислять, хотя не глазливый.

 Отправлено: 19.05.12 21:11. Заголовок: Станислав пишет: В..

Станислав пишет:

цитата:

Вечно что то да не так

Каждому дано по вере его

 Отправлено: 20.05.12 12:19. Заголовок: Станислав пишет: А ..

Станислав пишет:

цитата:

А про второго сына КАНАГАТА вы ничего особо не рассказываете и не показываете.

Его недавно отвезли на кошару, все некогда туда заехать и сфоткать.Очень агресивен на собак и людей,поэтому работники сами его боятся,а состыковаться с хозяином все некогда.Кстати он в помете был единственным бело-черным и в типе Канагата.

 Отправлено: 20.05.12 12:57. Заголовок: feliks «Очень агреси..

feliks

цитата:

«Очень агресивен на собак и людей,поэтому работники сами его боятся»

Хотелось бы услышат мнение заводчиков насчёт лишней агресивности, особенно на людей. Не является ли это издержком либо пороком. Когдя я забирал Каре Келе Зурута из Латвии, которого отдал Ивану в Чехию, тот тоже башкой пробивал стены вольера. А жрал всё и вся на своём пути. Иван несколько лет его боялся, потом он естественно состарился и несколько угомонился... Я понимаю крови, породное наследие, но если мы стараемся избавиться от трусости или нервозности то лишняя возбудимость, на мой взгляд, тоже неесть хорошо. Недавно Иван рассказывал про своего нового кобеля афганского происхождения, оценил как собаку мечты по характеру, с детьми со щенками играется, терпит все и вся, собак просто игнорирует, какбы их и небыло, но... при этом прекрасный охранник и отличный боец! То есть собака абсолютно сдержанная и невозмутима без надобности!

 Отправлено: 20.05.12 13:12. Заголовок: AG пишет: Хотелось ..

AG пишет:

цитата:

Хотелось бы услышат мнение заводчиков насчёт лишней агресивности, особенно на людей.

В нашем случае речь не идет о лишней агресивности, просто он всю жизнь прожил в одной семье и привык к определенному кругу людей, по семейным обстоятельствам его недавно отправили на кошару,а там все новое и чужое,пока кроме хозяина никого не признает,хотя одному рабочему кормить себя позволяет и не более...

 Отправлено: 20.05.12 13:19. Заголовок: feliks Я понимаю, тр..

feliks Я понимаю, трудно судить просто с рассказов. Просто когда я ездил по атарам Таджикистана, мне пастухи говорили что собака хозяина не имеет, его дом атара и всё ёто с ней связанно, а люди могут меняться... Собаке должно быть всё равно кто её кормит!

 Отправлено: 20.05.12 14:02. Заголовок: feliks пишет: Хотел..

feliks пишет:

цитата:

Хотелось бы услышат мнение заводчиков насчёт лишней агресивности, особенно на людей.

Честно говоря уже после общения с чистотерритриальными собаками(охрана без присутствия хозяина на территории,агрессия в присутствии хозяина только в случае опасности) - дико смотреть на безтолковую агрессию только лишь видя присутствие посторонних лиц

 Отправлено: 20.05.12 14:53. Заголовок: Лай первого моего аз..

Лай первого моего азиата из Туркмении Пелена я услышал только через м-ц когда мне его привезли - к моей машине подошел чужой человек,а я находился от машины метров 100.А агрессию к человеку он проявлял так - я прихожу с огорода во двор,а Пелен держит за руку постороннего,который зашел во двор,смотрит на его реакцию и как только я появился и сказал нельзя,он бросил руку и отошел в сторону

 Отправлено: 20.05.12 20:40. Заголовок: AG пишет: что собак..

AG пишет:

цитата:

что собака хозяина не имеет, его дом атара и всё ёто с ней связанно, а люди могут меняться.

Такое впечатление,что читаете одно ,а думаете о своем,собака прожила всю свою жизнь в частном доме- это и была ее территория.А сейчас она на чужой территории и сидит в вольере, потому что там есть еще собаки, а басни с азии, пусть слушают те кто не имеет возможности наблюдать как живут отарные собаки в естественных условиях. У нас всю жизнь были на кошаре собаки,да охраняли территорию и если появлялись чужие ,их окружали с лаем,нам старики всегда говорили если попадаешь в такую ситуацию нужно остановиться и присесть,тогда они не тронут.Одно дело вольные собаки в стае и совсем другое собаки выращенные в вольерах или в другом ограниченном пространстве.Если вам нравится чтобы ваша собака позволяла любому желающему,заходить в ваш дом и делать что угодно, то лучше купите балонку и держите , всеж меньше кушает. И спросите у тех пастухов, сможет посторонний ее погладить или привязать и увести...

 Отправлено: 20.05.12 21:39. Заголовок: feliks Я думал, что ..

feliks Я думал, что мы говорим о собаках, а не о чьих-то мнениях и не о одной собаке...

бегемот

цитата:

дико смотреть на безтолковую агрессию только лишь видя присутствие посторонних лиц

я согласен!

 Отправлено: 21.05.12 09:03. Заголовок: Поведение собаки веш..

Поведение собаки вешь не простая и очень важная. Она определяется и харктером и воспитанием, здесь надо четко разграничивать что от чего. Мое мнение, надо культивировать характер, а не приобретенную пассивно-оборонительное поведение собаки.
Обещанные фото Берга (Бергут - Сарыгыз) 1999 г. рождения.

 Отправлено: 21.05.12 09:15. Заголовок: Станислав, вот фото ..

Станислав, вот фото Османа - сына Берга из последнего помета с Кучмой ( Менек - Джулдуз /Акбай -Дорча/). В собаках от этой пары текут крови старых Гапланов через Менека, Сарыгыз и Акбая, Бабура, Акгуша, Хасара:



Кучма внешне похожа на Акбая - бело-рыжая, подлохмаченная, но по характеру очень лояльная к человеку.

 Отправлено: 21.05.12 14:32. Заголовок: фото Берга (Бергут - Сарыгыз)

МКШВ фото Берга (Бергут - Сарыгыз) Настоящая ГОРА и перевод не нужен. За фото большое СПАСИБО.
МКШВ фото Османа - сына Берга. А парень то хорош, еще бы другие фото в движении глянуть!!! А вы его запёрли к чёрту на кулички. Голова как у отца!!! Да уж!!! На него хоть доки есть? У Л.Окорочковой Икар тоже излишним человеколюбием не отличается, но тем не менее из разведения не выведен. Кинулась когда поняла , что по Калтаману у нее ну ничего. Как бы и у вас такое не произошло.

 Отправлено: 21.05.12 15:42. Заголовок: Доки есть, как без д..