Отправлено: 10.04.12 21:49. Заголовок: Питомник "Караван Ити"

В лучших традициях сохранения кровных линий собак питомника Кара-Келе.



(мысли вслух)

Говоря о разведении собак известных линий среднеазиатской овчарки, часто приходится слышать и одновременно сталкиваться с тем, что подавляющее большинство представителей современной популяции этих собак имеют в своем происхождении знаменитых и не очень аборигенных предков. На самом деле это так и есть. Вопрос в том, как близко или, как далеко среди предков находятся те или иные аборигены и как массивна в них «генетическая прослойка» собак, так называемого «культурного» разведения. Поймите правильно, ничего не имею против такого разведения, во-первых, потому что сам этим занимаюсь, во-вторых, другого в наших условиях не существует. Никто не будет спорить, что культурное разведение начинается тогда, когда собака покидает отару. Вопрос не в этом. Главное, в тех целях и задачах, которые заводчики ставят перед собой с началом разведения собак данной породы.

Очень часто случается, что отбор производителей, в вечной погоне за выставочным экстерьером и характером, входит в противоречие с механизмами естественного отбора, регулировавшего в течение веков формирование собак этой породы. Как известно, «функция творит орган», эта аксиома очень хорошо прослеживается в динамике изменения внешнего вида и поведения современных среднеазиатских овчарок, в частности выведенных и выращенных для выставочной карьеры. К сожалению, речь идет об основной, доминирующей части собак в общей популяции современной среднеазиатской овчарки. В генотипе этих собак, как и у большинства других азиатов, присутствуют все-таки гены аборигенных предков, но в очень «разбавленном» состоянии и большей частью в сочетании с генами, определяющими какой-либо важный для заводчика фенотипический признак. Этот признак, как правило, предпочтительно накапливается путем бессистемного кроссового разведения, с подбором совершенно разнородных пар только по наличию этого признака, с последующим инбридингом для его закрепления. В результате, как мы часто видим, вероятность получения стойкого положительного результата, тем более передачи его потомкам, крайне мала. Так, например, пришлось столкнуться в описании основных направлений работы одного известного питомника, а именно с тем, что главная задача их работы состоит в выведении крупных собак с хорошими конечностями… Нетрудно понять, что изначально неадекватная задача приведет к такому же неадекватному результату.

Многие часто забывают еще об одном существенном факторе. Разведение среднеазиатской овчарки в исконных местах обитания, чаще всего происходило по узколинейному типу, то есть разведение в рамках относительно небольших и замкнутых семейных популяций собак на ограниченной или относительно небольшой территории. Этим объясняется наличие многочисленных породных вариаций или групп, значительно отличающихся между собой по фенотипу, при смешении которых идет значительное расщепление признаков и размывание основных породных характеристик. Так вот, имея в распоряжении поголовье собак, не спорю, может быть на первый взгляд внешне совершенных, но с «расшатанным» в результате такого искусственного отбора генотипом, невозможно результативно заниматься племенным разведением, не потратив на его «чистку» десятки лет. Кроме того, нами были поставлено во главу угла своей работы триединое правило, а именно то, что собака, во-первых, должна быть во всех отношениях здоровой; во-вторых - породной; в-третьих, иметь присущий породе характер. Казалось бы, чего проще, но в нашей современной действительности среднеазиатских овчарок, отвечающих одновременно этим трем требованиям, можно перечесть по пальцам. Не имея в своем распоряжении, столько времени и наработав определенный опыт племенной работы с собаками разных породных групп, мы решили сосредоточить свои усилия на разведении собак основных породных линий питомника Кара-Келе, когда-то завезенных в виде отдельных производителей и впоследствии сформированных владельцем питомника Гороховым И.Г. и его сподвижниками.

Это решение основывалось на проработке целого ряда причин. В свое время собаки питомника были отобраны и приобретены среди животных узкой группы туркменских заводчиков с предварительным тщательным изучением их происхождения. Собаки в основном подбирались однотипные, без наследственных органических пороков, ярко проявившие себя в охране и тестовых испытаниях. Кроме того, племенная работа питомника строилась только в рамках своей группы проверенных привозных собак за редким исключением прилития крови однотипных и сходных по происхождению собак заводчиков-единомышленников, что в своей основе является схожей с принципами разведения своих собак туркменскими собаководами. В результате энтузиастам породы питомника удалось получить целый ряд интересных особей, несущих лучшие признаки своих аборигенных предков, а именно обладающих природным здоровьем, имеющим прозрачное и достоверно чистое происхождение, а так же отличающихся неплохим характером, присущим данной породе служебных собак. Анализ поголовья собак породы среднеазиатская овчарка того времени, показал, что именно в собаках этого питомника чаще и в большей мере, чем где либо в нашей стране присутствуют эти три главных, интересующих нас признака. Именно этот факт послужил основой выбора одного из основных направления племенной работы и нашего питомника. Данная работа была начата со знакомства с питомником Кара-Келе и его собаками более 12 лет тому назад. Первая собака разведения этого питомника появилась у нас в 2002 году - это была Кара-Келе Йурекли (Алтын Кумлы Кюле /Карагёз-Алтын/ и Ай-Пери /Гарахан-Кара Гез/). Впоследствии КК Йурекли была повязана КК Ровшаном I. С этой вязки, как мы считаем, и пошло линейное разведение наших собак, которые в дальнейшем получили приставку Караван Ити. Следует отметить, что придерживаясь вышеописанных принципов в разведении линий этих собак, мы никогда не отступали от задач сохранения их генофонда, не использовали в своей племенной работе кроссовых вязок и неизвестных по происхождению производителей. Не скажу, что в работе нашего питомника прослеживаются какие-то выдающиеся результаты, потому что работа велась в основном на качество, а не на количество, но, тем не менее, на протяжении ряда лет, нам все-таки удавалось придерживаться поставленных задач и в результате сохранить в чистоте «племенной фонд» собак основных линий питомника Кара-Келе.

 Отправлено: 09.12.12 17:01. Заголовок: Караван Ити Гонур (о..

Караван Ити Гонур (о. Кара-Келе Зехим; м. Кара-Келе Эстара) удивительная красота!

 Отправлено: 10.12.12 09:04. Заголовок: Зар Хакан, КИ Билиш ..

Зар Хакан, КИ Билиш и Багира не "туркмены", последние алиментные щенки по старой программе.

 Отправлено: 10.12.12 11:05. Заголовок: МКШВ Саша, выставил ..

МКШВ Саша, выставил деток наших в своей теме! Заходи в гости на смотрины!

 Отправлено: 03.02.13 14:48. Заголовок: МКШВ Саша, расскажит..

МКШВ Саша, расскажите пожалуйста свои впечатления о потомках Менека, так сказать, собирательный образ . Что Вы думаете о нем, как о производителе?

 Отправлено: 04.02.13 08:41. Заголовок: Наташа, все пометы о..

Наташа, все пометы очень разнотипны, невозможно проследить тенденцию. Считаю Беттера одним из лучших сыновей Менека. Два помета на Украине с Юлдуз и Джулдуз по отзывам неплохие, опять же за счет кровных сук. Как производитель получается не очень, хотя и несет знаменитые крови.

 Отправлено: 04.02.13 10:52. Заголовок: МКШВ пишет: Считаю ..

МКШВ пишет:

цитата:

Считаю Беттера одним из лучших сыновей Менека

а кто лучший из сыновей Беттера (кроме АК Джафара)? Вы ведь достаточно использовали в разведении Менека, сейчас из его потомков у Вас на питомнике только Кучма и Хайша. Или есть еще кто-нибудь?

Крови каких собак для Вас приоритетны в разведении в настоящее время? И крови каких предков Вы стараетесь избегать ( есть ли такие?)? Каковы Ваши личные предпочтения, если не секрет?

 Отправлено: 04.02.13 14:48. Заголовок: По поводу сыновей Бе..

По поводу сыновей Беттера это к Тане Бочкаревой. Лично я Менека особенно не разводил, две вязки в Москве на меня никакого впечатления не произвели. У наших украинских братьев результаты получились лучше. Яшка жил в питомнике, сейчас "работает" у Олега, он им доволен ну и слава богу... Перспективы использования Менека вижу только в подлитии его кровей "по низу". Сейчас у нас великолепная сука от Берга и Кучмы, щенков пока еще не получали... Приритетных кровей много, но не возможно объять необъятное, хотя попробовали уже многое. Сейчас остановились только на линии Клтамана-Ровшана и т.д. У нас в питомнике уже 5-е поколение. Собаки далеко не "тигры" конечно, но на это много разных причин и объективных, и субъективных, но радует однотипность, породность и уравновешенность.

 Отправлено: 04.02.13 15:21. Заголовок: МКШВ Александ помотр..

МКШВ Александ помотрите своих внуков от Юлдуз в моей теме.

 Отправлено: 04.02.13 16:30. Заголовок: Юлдуз пишет: Перспе..

Юлдуз пишет:

цитата:

Перспективы использования Менека вижу только в подлитии его кровей "по низу"

И то очень осторожно,но если попадает в кровь,то это

 Отправлено: 04.02.13 16:59. Заголовок: бегемот пишет: то ..

бегемот пишет:

цитата:

то очень осторожно

не поняла....приведи неудачные примеры прилития по низу......

 Отправлено: 04.02.13 19:56. Заголовок: МКШВ Спасибо за подр..

МКШВ Спасибо за подробный ответ! На этом форуме есть тема про Менека, там очень наглядно представлены многие его потомки - достаточно однотипные и узнаваемые. Интересно было услышать мнение человека, который пробовал работать с этой линией.

 Отправлено: 08.02.13 09:24. Заголовок: Вот такая ерунда про..

Вот такая ерунда произошла

http://alabaihelp.forum24.ru/?1-25-0-00001191-000-0-1

Кобель нашего разведения, уникального происхождения, один из первых оформленных с приставкой нашего питомника. Его отец Шемал - сын Лорда и дочери Доврана(Айзенберг). Мать Банга - дочь Байрака (Менек и Эфа) приехал к нам из Туркмении и Гичи (Туран Алу и Алагуш - дочь Акгуша) то же приехала к нам из Туркмении. Откормим, скинем фотки.

Молодой Шемал, он рано ушел из-за острого заворота желудка. От него был получен только один помет.

 Отправлено: 10.02.13 11:56. Заголовок: fanat

На мой взгляд потомки Менека, полученные от туркменских сук очень даже однотипны, и узнаваемы
А потомки, полученные от нетуркменских сук, похожи как уж на ежа. Тут даже препотентный Менек не справился.

 Отправлено: 10.02.13 18:27. Заголовок: Олег, жаль ты не вид..

Олег, жаль ты не видел Байрака - сына Менека от прекрасной туркменской суки... А дети от Нелиной суки? На них, по моему, и документов не стали делать ...

 Отправлено: 10.02.13 20:26. Заголовок: МКШВ пишет: Олег, ж..

МКШВ пишет:

цитата:

Олег, жаль ты не видел Байрака - сына Менека от прекрасной туркменской суки... А дети от Нелиной суки? На них, по моему, и документов не стали делать

А что с ними?

 Отправлено: 10.02.13 21:44. Заголовок: МКШВ Александр Влади..

МКШВ
Александр Владимирович.
Так я же видел сынка Менека от дочки Аждара...
Про то и речь. Даже Менек не справился.
(Впрочем, если б люди видели, каких чудовищ рождает сон разума, то может и не стали бы экперементировать и потом твердить "так крови сто раз перекрыты").

 Отправлено: 11.02.13 13:03. Заголовок: МКШВ пишет: Вот так..

МКШВ пишет:

цитата:

Вот такая ерунда произошла http://alabaihelp.forum24.ru/?1-25-0-00001191-000-0-1 Кобель нашего разведения, уникального происхождения, один из первых оформленных с приставкой нашего питомника. Его отец Шемал - сын Лорда и дочери Доврана(Айзенберг). Мать Банга - дочь Байрака (Менек и Эфа) приехал к нам из Туркмении и Гичи (Туран Алу и Алагуш - дочь Акгуша) то же приехала к нам из Туркмении. Откормим, скинем фотки.

Тема теперь тут.

http://alabaihelp.forum24.ru/?1-7-0-00001265-000-0-0-1360321092

 Отправлено: 18.02.13 16:56. Заголовок: МКШВ Александр, по..

МКШВ

Александр, покажу Ваших внучиков от нашего ХАКА ( Караван Ити Оникс) - 2.5 месяца - медведи! Приятно удивили! Очень понравился помет!

 Отправлено: 19.02.13 12:32. Заголовок: Maral пишет: ХАКА ..

Maral пишет:

цитата:

ХАКА ( Караван Ити Оникс) - 2.5 месяца

А мама кто?

 Отправлено: 21.02.13 12:07. Заголовок: Здорово. На Берга см..

Здорово. На Берга смахивают...