Отправлено: 10.04.12 21:49. Заголовок: Питомник "Караван Ити"

В лучших традициях сохранения кровных линий собак питомника Кара-Келе.



(мысли вслух)

Говоря о разведении собак известных линий среднеазиатской овчарки, часто приходится слышать и одновременно сталкиваться с тем, что подавляющее большинство представителей современной популяции этих собак имеют в своем происхождении знаменитых и не очень аборигенных предков. На самом деле это так и есть. Вопрос в том, как близко или, как далеко среди предков находятся те или иные аборигены и как массивна в них «генетическая прослойка» собак, так называемого «культурного» разведения. Поймите правильно, ничего не имею против такого разведения, во-первых, потому что сам этим занимаюсь, во-вторых, другого в наших условиях не существует. Никто не будет спорить, что культурное разведение начинается тогда, когда собака покидает отару. Вопрос не в этом. Главное, в тех целях и задачах, которые заводчики ставят перед собой с началом разведения собак данной породы.

Очень часто случается, что отбор производителей, в вечной погоне за выставочным экстерьером и характером, входит в противоречие с механизмами естественного отбора, регулировавшего в течение веков формирование собак этой породы. Как известно, «функция творит орган», эта аксиома очень хорошо прослеживается в динамике изменения внешнего вида и поведения современных среднеазиатских овчарок, в частности выведенных и выращенных для выставочной карьеры. К сожалению, речь идет об основной, доминирующей части собак в общей популяции современной среднеазиатской овчарки. В генотипе этих собак, как и у большинства других азиатов, присутствуют все-таки гены аборигенных предков, но в очень «разбавленном» состоянии и большей частью в сочетании с генами, определяющими какой-либо важный для заводчика фенотипический признак. Этот признак, как правило, предпочтительно накапливается путем бессистемного кроссового разведения, с подбором совершенно разнородных пар только по наличию этого признака, с последующим инбридингом для его закрепления. В результате, как мы часто видим, вероятность получения стойкого положительного результата, тем более передачи его потомкам, крайне мала. Так, например, пришлось столкнуться в описании основных направлений работы одного известного питомника, а именно с тем, что главная задача их работы состоит в выведении крупных собак с хорошими конечностями… Нетрудно понять, что изначально неадекватная задача приведет к такому же неадекватному результату.

Многие часто забывают еще об одном существенном факторе. Разведение среднеазиатской овчарки в исконных местах обитания, чаще всего происходило по узколинейному типу, то есть разведение в рамках относительно небольших и замкнутых семейных популяций собак на ограниченной или относительно небольшой территории. Этим объясняется наличие многочисленных породных вариаций или групп, значительно отличающихся между собой по фенотипу, при смешении которых идет значительное расщепление признаков и размывание основных породных характеристик. Так вот, имея в распоряжении поголовье собак, не спорю, может быть на первый взгляд внешне совершенных, но с «расшатанным» в результате такого искусственного отбора генотипом, невозможно результативно заниматься племенным разведением, не потратив на его «чистку» десятки лет. Кроме того, нами были поставлено во главу угла своей работы триединое правило, а именно то, что собака, во-первых, должна быть во всех отношениях здоровой; во-вторых - породной; в-третьих, иметь присущий породе характер. Казалось бы, чего проще, но в нашей современной действительности среднеазиатских овчарок, отвечающих одновременно этим трем требованиям, можно перечесть по пальцам. Не имея в своем распоряжении, столько времени и наработав определенный опыт племенной работы с собаками разных породных групп, мы решили сосредоточить свои усилия на разведении собак основных породных линий питомника Кара-Келе, когда-то завезенных в виде отдельных производителей и впоследствии сформированных владельцем питомника Гороховым И.Г. и его сподвижниками.

Это решение основывалось на проработке целого ряда причин. В свое время собаки питомника были отобраны и приобретены среди животных узкой группы туркменских заводчиков с предварительным тщательным изучением их происхождения. Собаки в основном подбирались однотипные, без наследственных органических пороков, ярко проявившие себя в охране и тестовых испытаниях. Кроме того, племенная работа питомника строилась только в рамках своей группы проверенных привозных собак за редким исключением прилития крови однотипных и сходных по происхождению собак заводчиков-единомышленников, что в своей основе является схожей с принципами разведения своих собак туркменскими собаководами. В результате энтузиастам породы питомника удалось получить целый ряд интересных особей, несущих лучшие признаки своих аборигенных предков, а именно обладающих природным здоровьем, имеющим прозрачное и достоверно чистое происхождение, а так же отличающихся неплохим характером, присущим данной породе служебных собак. Анализ поголовья собак породы среднеазиатская овчарка того времени, показал, что именно в собаках этого питомника чаще и в большей мере, чем где либо в нашей стране присутствуют эти три главных, интересующих нас признака. Именно этот факт послужил основой выбора одного из основных направления племенной работы и нашего питомника. Данная работа была начата со знакомства с питомником Кара-Келе и его собаками более 12 лет тому назад. Первая собака разведения этого питомника появилась у нас в 2002 году - это была Кара-Келе Йурекли (Алтын Кумлы Кюле /Карагёз-Алтын/ и Ай-Пери /Гарахан-Кара Гез/). Впоследствии КК Йурекли была повязана КК Ровшаном I. С этой вязки, как мы считаем, и пошло линейное разведение наших собак, которые в дальнейшем получили приставку Караван Ити. Следует отметить, что придерживаясь вышеописанных принципов в разведении линий этих собак, мы никогда не отступали от задач сохранения их генофонда, не использовали в своей племенной работе кроссовых вязок и неизвестных по происхождению производителей. Не скажу, что в работе нашего питомника прослеживаются какие-то выдающиеся результаты, потому что работа велась в основном на качество, а не на количество, но, тем не менее, на протяжении ряда лет, нам все-таки удавалось придерживаться поставленных задач и в результате сохранить в чистоте «племенной фонд» собак основных линий питомника Кара-Келе.

 Отправлено: 16.05.12 20:34. Заголовок: Ватан Теперь да заре..

Ватан Теперь да зарегистрировались. Если вам есть что сказать, будьте добры представтесь! На форуме нежелательны анонимы!

 Отправлено: 17.05.12 00:04. Заголовок: Караван Ити Ровшан к..

Караван Ити Ровшан классный кобель очень понравился, и сестра не хуже какой у него возраст и тестировался ли он, спасибо.

 Отправлено: 17.05.12 08:39. Заголовок: Отличные собаки, отл..

Отличные собаки, отлично выращенные с отличной психикой, и никакая социализация уравновешанную собаку с толку несобьёт! А то что наших собак надо показывать и на выставках - это факт! Очень рад что они способны ещё и выигрывать! Нам самим реклама!

 Отправлено: 17.05.12 10:38. Заголовок: Ватан, что вы имеете..

Ватан, что вы имеете в виду под словами: - "Караван Ити
это как я понимаю подпевала прислуга появилась наслышан наслышан".
Это не "прислуга" и не "подпевала", а сотрудники питомника, у нас их 5 человек, от специалистов по боям, дошедших с Тохметом (вл. Васильев А.И.) до финала чемпионата СЗ региона в 2011 г., или кинологов, в активе которых не менее 5 САО - чемпионов России ... Вам до них как до Китая.
Вы надеюсь, понимаете, что с вами разговаривают и все объясняют только потому, что вашим "пером" пишет Александр Иванович. Повторю, что не мы пришли к нему, а он попросил нас о помощи и предложил свои услуги. Партнерство до недавнего времени строилось на взаимовыгодных условиях без всяких счетов и задних мыслей. Никто не подписывался ни под какой арендой и тем более под тем, что, как оказалось позже, он имел в виду.
Предложение разделить собак, было недавно сделано мной после того, как он лично мне, в первый раз озвучил свои права на этих собак. Причем право выбора я предоставил ему, нас устраивает любой вариант либо, кобель, либо сука и это предложение остается в силе и сейчас, независимо от тех "лавр", как вы пишите, которые мы получили, выставив по обоюдной с ним договоренности кобеля на выставке.
Vader, Ровшан сейчас 2 года 3 месяца, он тестировался три раза, два в Москве. Первый раз хорошо пошел и отодрался. Второй раз драться не стал, но и не трусил. Третий раз его пускал Александр Иванович на 4-м турнире и Нижнем. Хотя ему и было присуждено поражение, но бой провел он очень достойно, за что Александру Ивановичу, за умение готовить собак к тестовым испытаниям - честь и хвала. В Москву Ровшан вернулся за две недели до выставки, к сожалению загруженный, с одышкой и сильным разметом при беге. Кинологам удалось несколько скорректировать размет за две недели тренировок, но все-таки это было отмечено экспертом в ринге, что не позволило ему занять более высокое место в расстановке. Это притом, что осенью он легко в своем классе выигрывал выставки очень высоких рангов.

 Отправлено: 17.05.12 13:15. Заголовок: Добрый день, господ..

Добрый день, господа.... у меня ровно три вопроса:1. кто такой Ватан?; 2. откуда обладает какой-либо информацией о сотрудничестве Васильева А.И. и МКШВ?; 3. кто Вас уполномочил обсуждать тему сугубо личного характера на общественном форуме?
Большая просьба, обозначить себя, либо свяжитесь с нами. К администратору - удалите нашу страницу.Также обращаюсь ко всем пользователям муссиирующим фамилию Васильевых - имеете обоснованные притензии - обращайтесь напрямую к нам. А также, смею напомнить о наличии в УК РФ статей за номером 129 и 130. Прошу всех ознакомится и не сотрясать воздух пустой болтавней. с уважением Борисова (Васильева) Мария.

 Отправлено: 17.05.12 13:35. Заголовок: Александр Владимиров..

Александр Владимирович, перед тем как что-то утверждать (это я о "пере", кот. якобы Васильев А.И. руководит), надо сначала знать. В Вашем возрасте и с Вашим опытом подобные высказывания о моём отце, это как минимум не корректно. Хотя, дело Ваше.
С уважением M.V.B.

 Отправлено: 17.05.12 15:34. Заголовок: Я думаю смысл моей с..

Я думаю смысл моей ссылки был понятен. Если Вам принципиально, тогда КоАП РФ на 2012 год (особ. часть, ст.60-61, гл.5). И Вас, кажется, попросили представиться.

 Отправлено: 17.05.12 15:38. Заголовок: Маша, спасибо, что о..

Маша, спасибо, что ответила! Раз так, последний ответ самозванцу...
Ватан, приятно общаться с человеком, так хорошо осведомленным в делах питомника. Завидуете, завидуйте - кадровая политика это наш конек. Дело, абсолютно не вашего ума, поэтому оставьте ехидство, нас этим не проймешь, а людям ваше передергивание не интересно, здесь разговор о собаках.
Сейчас, извините, пощупаю, где же у меня корона? Неужели у народа такое мнение о наших достижениях. Занимаемся вроде бы для себя, в свое удовольствие, никаких планов громадных не строим, а вон оказывается, как вознеслись.
Да, действительно кто мы были, если бы не "завладели" пенсионером Батыем (Берг), спокойно доживающим свой век у нас в питомнике?

 Отправлено: 17.05.12 21:18. Заголовок: если бы не "завладели" пенсионером Батыем (Берг)

Как он там у вас поживает хоть бы фото выложели кака ни как ЗАСЛУЖЕННЫЙ!!!

 Отправлено: 17.05.12 22:20. Заголовок: МКШВ Александр Влад..

МКШВ Александр Владимирович спасибо за ответ. Еще вопрос у вас нет видео какого нить его поединка?

 Отправлено: 17.05.12 22:36. Заголовок: Ватан Если захотите ..

Ватан Если захотите писать на форуме, вам необходимо представиться! Пока на сутки бан, раздумаете заходите! В обратном случае ваши посты будут удаляться и получите бан безвозвратно!

 Отправлено: 17.05.12 22:40. Заголовок: если бы не "завладели" пенсионером Батыем (Берг)

Как он там у вас поживает хоть бы фото выложели кака ни как ЗАСЛУЖЕННЫЙ!!!

 Отправлено: 17.05.12 23:39. Заголовок: Ровшан в два месяца...

Ровшан в два месяца.

 Отправлено: 17.05.12 23:45. Заголовок: Полина пишет: након..

Полина пишет:

цитата:

наконец-то удалось увидеть этого красавца вживую!

Кара - Келе Батый (Берг). В ближайшее время будут совсем новые фото. Фото сделано 06.05.2012г.

 Отправлено: 18.05.12 06:43. Заголовок: Admin Мне по-хрен ..

Admin
Мне по-хрен кто такой Ватан, и мне может тоже не нравятся его вопросы, но беспредел, творимый администрацией, в следующий раз может коснуться (уже касался) и меня и любого другого участника.
Есть же Правила и в них нет никакой обязанности представляться. Во всём мире общаются посредством НИКов.
А это чё за "новодел"?

 Отправлено: 18.05.12 09:19. Заголовок: fanat Если тебе не н..

fanat Если тебе не нравятся правила форума,- иди и общайся пo-миру! Суть не в никах а в анонимах. Мы создали форум для тех, кто хочет и может сказать что то от себя а не от своей кривой души Были тут разные прения, но всегда знали с кем и о чём разговариваем! Я не позволю заталкивать участников в угол безответственно! В том числе и тебя, если понадобиться!

 Отправлено: 18.05.12 09:53. Заголовок: Fanat: -"Мне по-..

Fanat: -"Мне по-хрен кто такой Ватан". Мне тоже - Собака лает, КАРАВАН ИТИ идет.

Это отец Ровшана в раннем детстве:



А это уже его дети:

 Отправлено: 18.05.12 11:39. Заголовок: Получается пока держ..

Получается пока держать, как говорит Александр Иванович, линию КАЛТАМАНА-РОВШАНА. Собаки "по верху" и "по низу" "чистые", фенотипически схожие, умные и уравновешенные.

Калтаман из фотоархива питомника Кара-Келе



Кара-Келе Ровшан I из фотоархива питомника Кара-Келе



Кара-Келе Ак Куш из фотоархива питомника Караван Ити


Караван Ити Юзбаш-Ровшан из фотоархива питомника Караван Ити

 Отправлено: 18.05.12 11:58. Заголовок: Станислав, Бергу жив..

Станислав, Бергу живется относительно хорошо. Относително хорошо, потому, что жарко. В прошлом году летом получил тепловой удар на выгуле, хорошо кинолог грамотный дежурил - смог откачать. Сейчас из-за этого днем сидит в вольере. Достаточно по возрасту активный, реагирует на сук и других кобелей. Последний помет от Берга и суки по Менеку был получен в конце 2009 года. В питомнике осталась Одри - копия папа:


Vader, видео боя с участием Ровшана выложила в теме 4-й турнир в Нижнем Новгороде Тюрмина Марина.

 Отправлено: 18.05.12 12:45. Заголовок: В питомнике осталась Одри - копия папа

А сыновья были??? И где они сейчас?