Мирза, Мадина - Васильев А.И. точно, Кахира и ее брат Кахир - заводчик Васильев А.И., но знаю точно, что с рождением щенков были какие-то сложности. Выходила, спасла жизнь щенкам Лариса Ярыгина и (если не ошибаюсь) Елена Бозина. Они и роды принимали. Вообще, я у отца уточню.. может он опять просто рядом постоял.. Чё-то никогда не спрашивала, насчёт Кахиров
Отправлено: 10.10.13 21:46. Заголовок: Кахир, Кахира - по д..
Кахир, Кахира - по документам - заводчик Васильев. Акчу он привёз Лене Бозиной в очень солидном возрасте, попросил полечить (видимо от бесплодия или болезней по женски) . Лена лечила. Через полгода Акча потекла, и Васильев привёз Лене Берга, чтобы легче было повязать суку. Лена повязала. В срок Акча не родила, пришлось кесарить. Потом выяснилось, что как мать - она никакая, щенки выкормлены Леной Бозиной ИСКУСТВЕННО. Мало того, что Акча щенков не кормила, она их ещё закапывала в подстилку и ложилась сверху. Пришлось отсоединять щенков, к тому же на пятый день после операции у Акчи разошлась мышечная стенка рядом со швом, пришлось ещё раз оперировать. Когда щенкам было 2 месяца, щенков забрала Ярыгина Лариса, т.к. у Лены начались проблемы с жильём, и она раздала своих собак знакомым, переехала к друзьям и начала строить свой дом. Всего в этом помёте было 3 щенка : 1 сука и 2 кобеля, оба крипторхи.
Отправлено: 10.10.13 22:01. Заголовок: Мирза, Мадина - по д..
Мирза, Мадина - по документам - заводчик Васильев. Рахат после предыдущих хозяев, у которых был рождён и выращен помёт Тохмет, Токадо, Текки-Бабу, была отдана друзьям Лены Бозиной, у которых она на тот момент временно жила. Рахат тоже долго не могла повязаться, опять Лена её лечила, и сама возила её во время течки к Васильеву на вязку. Лена хотела повязать Рахат Олтоем, но тот был равнодушен к девушкам. Васильев хотел повязать её Сапаром, но некоторым причинам Лена наотрез отказалась им вязать. Поэтому без выбора повязали Дагом. Щенки родились в срок, и молока было много, но щенки не могли её рассосать, постоянно пищали. На третий день, когда резали уши, Лена поняла, что щенки абсолютно голодные, они так засасывали пальцы, что пришлось их накормить. Вобщем тоже искуственники, только Лене на этот раз повезло, что Рахат ухаживала за щенками,вылизывала, лежала с ними. Всего в помёте было 3 щенка - кобель Мирза, и 2 суки Мадина и Малика. Малика осталась у Сергея Ошкодера, и он очень просил У Александра Ивановича, чтобы Рахатка осталась доживать у него, Вы не представляете, как Рахат на него смотрела, какое у них было взаимопонимание, но пришлось старушке ехать за границу. Малика и Мадина не оставили после себя потомства и умерли в один год. Малике внезапно стало плохо и за сутки она умерла. Я лично вскрывала её после смерти по просьбе Сергея . Причина смерти - прогрессирующий эндокардит, причём был и застарелый и вновь образующийся, и у собаки была всего одна почка.
Отправлено: 11.10.13 07:48. Заголовок: Очень интересные дет..
Очень интересные детали. И текст вообще интересный. Я правильно понимаю, заводчиком Кахиров (обоих) и Мадина/Мирза является Бозина Елена? Марина, раз Вы в свой д.р. не поленились написать, пожалуйста ответьте мне на этот вопрос.
Самое интересное, что пишет человек, который давно не общается с нашей семьёй и многих нюансов общения/разговоров/договоров Е.Бозиной и Васильева А. просто физически не может знать, т.к. при них не присутствует. Информация неточная, например я слышала другую версию родов Акчи и вообще ее отношения к щенкам непосредственно от человека, который с ней работал и принимал предыдущие роды. Возможно Марина хочет подчеркнуть заслуги Елены? т.к. они друзья это нормально, но никто и не отрицает, что Елена Бозина очень многое сделала для моего отца и для наших собак. Если я о ней не пишу и не ссылаюсь на неё, так это только потому, что лично с ней мы общались очень немного и всю ее работу знаю только в общих чертах и по результатам. Я видела как работает с собаками Лариса Ярыгина и сам А.Е., то как работает Елена я не видела. А говорить от лица малознакомого человека, я лично не считаю для себя возможным. Вы вот знаете, рассказали. Уже хорошо. Кстати, на данный момент мы попросили Елену повязать нашу суку Текки - Бабу её кобелём Гараханом. Текки находится у неё. Как уж будут определять заводчика, это я думаю они сами с отцом решат без участия третьих лиц.
Отправлено: 11.10.13 08:50. Заголовок: Во -первых, СПАСИБО ..
Во -первых, СПАСИБО за поздравление. Во- вторых я спросила разрешения у Лены всё написать как есть, и ещё раз переспросила все обстоятельства. В-третьих, я тоже как многие здесь на форуме, считаю, что заводчик тот, кто вязал, принял щенков, и их вырастил. В четвёртых, Бабу - пропустовала, а Вы даже не поинтересовались, когда у неё срок родов, и не договорились с Леной, что дальше будет с Бабу, на каких условиях остаётся она у Лены, на какой срок, и вообще нужно ли это Лене. К сожалению, Лена очень мягкий и скромный человек, и не может резко отказать, а все этим пользуются. Да, в своём рассказе я пыталась подчеркнуть заслуги Елены.
Во-первых: Заводчик. щенков - владелец суки-матери щенков. А где щенилась сука: в ведомственном питомнике, в частной клинике, у соседа, у брата, у свата.... не имеет никакого значения. Во-вторых: Лично моё мнение - нельзя суке мешать щениться. Помогать - равнозначно мешать. Сука сама знает, кого закопать, кого покормить. Что-то не выходит- значит (хай буде) Природе так надо, чтоб эта собака была без потомства. Нарушение -вмешательство и вот вам , пожалуйста : ничего путного.
Как мне ЖАЛЬ что это не случилось! Могу только фантазировать какие собаки были бы родились..
shilele пишет:
цитата:
В-третьих, я тоже как многие здесь на форуме, считаю, что заводчик тот, кто вязал, принял щенков, и их вырастил.
Я считаю, что человек, которой дал в самом главном образе идею повязать тот с тот, является ЗАВОДЧИК. Подумал, решил, поделился опытом, посоветовал и если менее опытный человек вслушался и сделал все как считал надо - то результат - красота! Например, я тоже советовалась с Таней кем повязать Акбай (Багира). Она сказала мне, не стоит беспокоиться, если я доволна и мне Акбай нравиться, спокойно могу инбредировать Ровшана. После несколько месяца спокойно забрала Аппаком (внук Ровшана). Конечно, они сами повязались. В результате родились Бандитка, Буян, Борил, Гизда. По документам - заводчик Кирилл Стоев, которой ничего общего с наши дела и идеи которые мне Таня подсказала не имел. Спасибо тебе еще раз, Таня
Отправлено: 11.10.13 11:58. Заголовок: Кара Келе САПАР, вл...
Кара Келе САПАР, вл. Александр Васильев (потом Арунас Дерус). Таня пишет: "Еще один кобель которой действительно расцвел у Васильеву С.", зав. Гороховы. Отец: БЕТТЕР Х Мать: ШОХРАТ Кратовская (АКЕЛА 3, К.Кяризов Х АКБАЙ, Ф.Болкунова, зав. Ф.И.Болкунова)
БОВСЕР (старой Олтой), вл. Александр Васильев (идея разведения насколько знаю также ему принадлежит, лучше кто знакомой расскажет), одинопометник БАБУ. Отец: Кара Келе ГОТы (Гарахан Х Акбай) Х Мать: ГАРА ГУЛЬ (по старому Сакару), вл. А.Берчанский.
Отправлено: 11.10.13 12:42. Заголовок: Два БРАТЬЯ. (кто зав..
Два БРАТЬЯ. (кто заводчик, расскажите вы) Отец: ГАРУН-БЕЙ, сын Тохмета (Танркули Муххамедова) мать НАКОТ Васильева Саши. Таня пишет: "один у нас, один в Польше"
Отправлено: 11.10.13 13:04. Заголовок: Если расписывать всё..
Если расписывать всё точно про Накот. Разведение Т. Берчанского. Отец Келле ( Клайд) мать Акгыз ( опечатка в родословной, вписанна кличка родной сестры) Накот А. Васильев подарил Максиму Бабию, когда мы вместе с Максом гостили в Балахне. Я вёз домой свою Рахатку и Накот с Максом. Заехали по дороге домой в Велиж на бои. Таков был план. На боях выяснилось, что Максим небудет забирать Накот. Судьба суки повисла. У меня лично небыло планов забирать лишнюю собаку, так как собак был перебор, а просто так держать собаку в клетке или на привязи, противоречит моим принцыпам. Собака должна быть благоустроенна. Я позвонил А. Васильеву, обьяснил ситуацию, он попросил меня никому собаку неоставлять и попросил, чтобы я забрал суку к себе. Сказал, что непожалеешь. Видно тем самым благославил судьбу этой собаки. Но предупредил, что эти собаки гулящие, и сестра и она, своевольные. И ровно на другой день после приезда я Накот в питомнике ненашёл. Она вышла гулять по окрестностям. Навестила единственного соседа, который мне и позвонил. Я был отьезде. Когда приехал в питомник, увидел на дороге Накот, она возвращалась в питомник. Это была её последняя вылазка, больше она невыходила. Видно ей тут понравилось. Но жила отшельником в отдельной части поля. Сама приходиля за своей нормой корма, забирала и уходила на свою територию. Кстати такими же независимами были и её дети, Вепа и Векил, уходили по своим маршрутам и возвращались когда считали нужным. Но я рад что возвращались. Накот умерла также как и появилась на питомнике, тихо и незаметно, когда сочла нухным. На самом деля, я считаю, что Накот, - это самая выдающаяся производительница всех времён, которая оставила после себя столько качественного поголовья. Помёты -Сырлон ( Тохмет), помёт Тохмета ( у Ренаты в Венгрии), помёт Кара Гёз у Девятияровых, помёт Векил, Вепа, Виждан ( от КК Сапара)
Неправда. По документам - зав. и вл.- Горохов И.Г.
По документам можно, но действительно владелец был Александр Васильев. Таня это давно нам писала и озвучила, при все что нас интересовала судьба всех братьев КК Хака.
Спасибо, AG за уточнением. (насколько помню, Максим мне рассказал что еще в Балахне начал сомневаться забрать или не Накотку, но Вы лично его посоветовал забрать, а потом решать. Если так, то не настолько случайно Накот попала у Вас. Все так, помоему Вы очень ей любил и супер ей устроил. )
Отправлено: 11.10.13 13:29. Заголовок: Сейчас время нет, ко..
Сейчас время нет, коротенько: 1. Берк (Батый) заводчик Горохов И.Г., владельцем отец БЫЛ, сейчас по факту владелец Разуваев А.В. 2. Фото подписано неверно.. точнее наверно подобрано неверно - фото Хачиль (насамом деле там Токадо - Чакан, сама на этом как-то попалась.. 3. насчёт Текки - Бабу не поняла вопроса? если Вы общаетесь с Е.Бозиной, значит Вы должны знать почему. 4. владелец и заводчик К.К.Хачиля по док-ам Горохов И.Г., который и передал Хачиля моему отцу. Поэтому в дальнейшем владелец собаки Васильев А.И.
Кристина Максим незнал с кем будет ехать обратно домой, поэтому сомневался. Хотя его друзья обещали его забрать. По поводу Накот, мы обращались и Сане Девятиярову, чтобы тот передержал суку, если Максим несможет её забрать, будучи в Велиже на боях. Но Саша человек очень отвественный и отказался брать чужую собаку. Потом пришлось звонить в Балахну и принимать решение.
Отправлено: 11.10.13 13:45. Заголовок: И ещё, при описании ..
И ещё, при описании собаки, всегда пришется два наименователя - заводчик и владелец. А если владельцы менялись, то пишется последний владелец, который обозначенный на родословной. Во всяком случае, так признанно всемирно. А там кто кому кого отдал, продал, передал, купил,- это частные отношения и могут быть темой форумных разговоров. Но официальные данные считываются чётко по родословной, как при регистрации на выставку. Это пишу потому, чтобы другие заводчики не путались. Тот же Дима Деткович, который собирает базу данных, за что ему дейстивительно, огромное спасибо - путается с отбором информации. Мы сами должны работать чётко. А пояснения о истории жизни собаки, может следовать как дополнение.
Отправлено: 11.10.13 14:03. Заголовок: Здесь в соседней тем..
Здесь в соседней теме упоминалась судьба Хачиля, время нет, но вопрос очень меня лично волнующий. Так как он был любимой собакой моего мужа. Кратко: отец получил его от И.Г.Горохова, отец его выходил и продемонстрировал его на боях. Там же им заинтересовался Б.Курбанов и попросил отца (как друга, на тот момент они ими являлись) выставить под своим именем на боях и возможно получить потомство. МЫ (я, муж, Наталья - наш друг и работник питомника) БЫЛИ КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ. Но отец главный и он хозяин - согласился. В дальнейшем Хачиль вернулся к нам не скоро. Были звонки, в которых упоминалось, что данная собака содержится в ненадлежащих условиях (выражаюсь очень мягко). Затем, всё - таки Хачилька вернулся. НО клыков не было, здоровье собаки было подорвано очень жёстко. До сих пор не смогли выяснить, что конкретно с ним случилось. По сути его вернули к нам умирать. Мой муж пытался его вылечить, но врачи расходились во мнениях. (не то отравление очень сильное химическое, не то инфекция внутри отразившаяся на кишечнике, желудке пища отторгалась, ничего не мог ни есть ни пить, всё шло наружу) время оставалось очень мало - спасти его не удалось. Муж был крайне расстроен. И долго отказывался в дальнейшем участвовать в разведении и в тренировках собак. Информация поступившая от Мюрат в корне неверна. Комментировать не буду, т.к. не имею представления откуда она ее берёт. Так же не понимаю, как она может высказываться, если не является участником данных событий.
Отправлено: 11.10.13 15:16. Заголовок: Еще в интернете в 20..
Еще в интернете в 2008ом году я нашла вот такая информация:
Автор: А. Разуваев, п-к "Караван Ити" ... Кроме того, для совместного племенного использования, из Нижнего Новгорода приехали: КАРА-КЕЛЕ БАТЫЙ (Берг) Отец: БЕРГУД (Акгуш и Кара-Гез) (Родословная) Мать: САРЫГЫЗ (Гаплан и Гоинчи)
КАРА-КЕЛЕ БАТЫЙ (Берг) - несет, фенотипическое и характерологическое сходство с предками, он прямой внук АКГУША (трехкратный Чемпион Туркмении по тестовым испытаниям, владелец Нурягдыев А.). Собака, несмотря на свой возраст (рождён 23.12.99 г.), крепкого телосложения, сильная духом, после восстановительного лечения самостоятельно вяжет, в своё время неоднократно выставлялась на выставках и получала самые высшие награды за экстерьер, многократно участвовала в тестовых испытаниях, терпеливая и активная.
МАДИНА. Отец: КАРА-КЕЛЕ ДАГ (Беттер и Хайша) Мать: КАРА-КЕЛЕ РОВАЯТ
ТЭККИ-БАБУ. Отец: БЕРГУД Мать: КАРА-КЕЛЕ РОВАЯТ
Основной задачей нашей с Васильевым А.И. совместной работы на настоящем этапе является получение потомства от КАРА-КЕЛЕ БАТЫЯ (Берга) в сочетании с молодыми чистокровными суками сходных или близких породных линий с целью накопления племенного материала, несущего крови известных аборигенных собак с последующим сравнением и отбором по характеру и фенотипу.
На первом этапе этой работы, 16.10.09. в питомнике получен первый помёт от КАРА-КЕЛЕ БАТЫЙ (Берг) и КУЧМЫ. Щенки родились здоровыми, генетически очень перспективные, как по бойцовским качествам, так и по экстерьеру.
Кроме этого нами осуществлены следующие вязки:
КАРА-КЕЛЕ БАТЫЙ (Берг) - МАДИНА. Накопление кровей по Акгушу, Тедженскому Гаплану, Бовсеру и Бабуру. Щенки ожидаются в конце ноября 09г.
КАРА-КЕЛЕ БАТЫЙ (Берг) – КАРА-КЕЛЕ ЙУРЕКЛИ. Накопление кровей по Акгушу, Белому Екимену и Бабуру. Щенки ожидаются в конце декабря 09г.
КАРА-КЕЛЕ БАТЫЙ (Берг) - ТЭККИ-БАБУ. Накопление кровей по Акгушу, Бовсеру и Бабуру. Щенки ожидаются в январе 2010г.
Сотрудники питомника надеются, что представленная информация заинтересует заводчиков и любителей среднеазиатских овчарок, и что наша работа будет полезна в деле сохранения генофонда аборигенных собак Средней Азии.
... Предлагаем вашему вниманию щенков рожденных 04.01.10. Отец: Кара Келе Батый(Берг). О. Бергут. М. Сарыгыз. Мать: Тэкки Бабу. О.Бергут. М. Кара Келе Роваят. Здесь можно посмотреть фото и родословные родителей: http://saokaravaniti.narod.ru/statia.html Два кобеля и две суки. Детки сегодня приехали из Нижнего Новгорода. Привиты, клейменые. Очень интересные по кровям.
Отправлено: 11.10.13 16:08. Заголовок: ... А ещё у нас в пи..
... А ещё у нас в питомнике ("Караван Ити") есть интересный, по кровям, помёт. Отец: Кара Келе Батый(Берг). Мать: Кучма. Д.р. 16.10.09. В помёте 10-ть щенков. Шесть кобелей и четыре суки. Вот их фото.
БАБУ, одинопометница Бовсера (старого Олтоя). Вл. Ал. Васильев. Отец: Кара Келе ГОТы (Гарахан Х Акбай) Х Мать: ГАРА ГУЛЬ (по старому Сакару), вл. А.Берчанский. Спасибо Вадима за фото
Отправлено: 11.10.13 16:47. Заголовок: AG пишет: Кристина ..
AG пишет:
цитата:
Кристина Максим незнал с кем будет ехать обратно домой, поэтому сомневался. Хотя его друзья обещали его забрать. По поводу Накот, мы обращались и Сане Девятиярову, чтобы тот передержал суку, если Максим несможет её забрать, будучи в Велиже на боях. Но Саша человек очень отвественный и отказался брать чужую собаку. Потом пришлось звонить в Балахну и принимать решение.
Отправлено: 11.10.13 22:51. Заголовок: Крис, он живёт у нас..
Крис, он живёт у нас в Балахне. Отец подарил его когда-то простой девушке, которая просила охранника и друга. Мы про него практически забыли, но весной оказалась, что она его сохранила и очень любит. Думаю вряд ли он развязан, она не обращалась к нам с просьбой. Просто человек завел собаку чисто для себя, для хозяйства. он у неё живет рядом с домашней скотиной. куры на нём спят)) возраст уточню завтра, а то боюсь ошибусь.
Крис, он живёт у нас в Балахне. Отец подарил его когда-то простой девушке, которая просила охранника и друга. Мы про него практически забыли, но весной оказалась, что она его сохранила и очень любит. Думаю вряд ли он развязан, она не обращалась к нам с просьбой. Просто человек завел собаку чисто для себя, для хозяйства. он у неё живет рядом с домашней скотиной. куры на нём спят)) возраст уточню завтра, а то боюсь ошибусь.
фотка сделана неделю назад)) в оябре ему будет годик))
Обеих находятся в самая "ужасная" возраст взгляда. Алаш может и удивить мне, кто знает что вырастет после 2 года из него.. Шаман сразу тянет. Красавчик молодой и видно проявляет уже себе. Браво, АG. Браво Александр, Мария Бегенч - бижу.
Отправлено: 11.10.13 23:47. Заголовок: знаешь какой хитрый ..
знаешь какой хитрый этот красавчик? Подлиза мелкая)) когда злюсь на него (а уж тем более когда злится папа) ведь сядет как на картинке и лапки составит как надо, и морду сделает умилённую, и глаза увлажнит - взгляд преданный, преданный)) ну кадр!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) заводчик Васильев Иван Афанасьевич 
где-то 6-ть 7-мь месяцев. Точно дату рождения не знаю, документы пока ещё не получили. Руки не доходят
и лапки составит как надо, и морду сделает умилённую, и глаза увлажнит - взгляд преданный, преданный)) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума