Отправлено: 08.04.12 13:29. Заголовок: Питомник САО "Бегемот" Украина г.Макеевка

Питомник «Бегемот» начал свою историю с 1992 г.,когда из Туркмении со двора Хивали Алтыева был вывезен кобель Пелен(1987 г.,крепкого типа конституции,среднего роста
(74 см.в холке) с массивным костяком и распахнутой грудной клеткой,голова породная,красивых линий,окрас белый с рыжими пятнами,поведение уверенное,уравновешенное)
В результате вязки Пелен*Айна(Шапелен*Айна-собаки привезенные Геннадием Тасиц)была получена Оргуль,от которой была получена Якума(вязка Оргуль*Белый Медведь(сын Елбарс Тур).
В 1999 г. От вязки Якума*Один(1*2 на Сыйрлона(вывезен из Алма-Аты) была получена Зита.
От Зиты было получено три помета:
1 Зита*Эрлен(получен Тайсон-очень терплячий и боевой кобель,но к сожаленю он умер и Тимур-очень красивый и экстерьерный кобель,но хозяин его на бои не выводил, дал очень породных детей,еще жив)
Зита*Кара-Гез(вл.Доронин)(была получена Сайкенар и Сайгур)
С Сайкенар были сделаны вязки – Сайкенар*Екимен Макеевский(1*3 на Екимена,вл.Доронин)-остались только две суки и один кобель(Е-Джина,Ева и Екимен) и Сайкенар*Юсуп(3*2 на Екимена)
Зита*Тарлан(Тайсыз*Лола(вл.Хабибулин)
Получены Чингиз(вице Чемпион Украины 2008/2009 г.).
После этого в корне поменялось направление в работе питомника.Были завезены три суки:
Кара-Теке - дочь Юсупа вл.Доронин и Бигюль вл.Потебенько Г.
Аждара - дочь Гаджи вл.Потебенько Г. и Дуйш вл.Павличенко О.
Бейшар - дочь Янычара вл.Павличенко О. и Хадья(Люська) вл.Павличенко О.
Так же в питомник был завезен кобель Абрай(Боб*Алагар)

От этих сук уже получены пометы:
От Кара-Теке и Жорика(внук Бабура вл.Кяризов) - сука из этого помета уже повязана Чаком (Алгыр(Болгария) и Ева(1*3 на старго Екимена вл.Доронин)
Сейчас Кара повязана Аптаром в г.Буденовск(Канагат*Чара)
От Аждары и Кепек(1*2 на Эрлена вл.Папчук)
Бешар тоже повязана Чаком,
скоро дожна рожать
Фото вышеуказанных собак можно смотреть по ссылке
http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-12-0-00000036-000-0-0-1333879698

 Отправлено: 22.06.14 10:51. Заголовок: Спасибо. У нее есть ..

Спасибо.
У нее есть недостаток - нелинейка нижних резцов - два передних нижних резца меньше остальных и выдвинуты вперед
Насколько это серьезно и исправляемо ли это в дальнейшем потомстве

 Отправлено: 22.06.14 11:21. Заголовок: бегемот пишет: Наск..

бегемот пишет:

цитата:

Насколько это серьезно и исправляемо ли это в дальнейшем потомстве

это зависит от личного отношения к этому недостатку. Для меня - это вообще не стоит внимания, если это "нелинейка", а не узкая челюсть. Обычно отбор ведут по более значимым качествам.

 Отправлено: 22.06.14 13:26. Заголовок: Ну начнём с того, чт..

Ну начнём с того, что вы зря написали слова " мнение специалистов" мы ведь не судьи. Но если вам интересно мнение заводчика, я могу его высказать. И кобель и сука мне понравились. Кобель порадовал своей форматностью. Хороший длинный круп, хорошего наклона, достаточно длинная грудная клетка, с достаточно обьемными на данный возраст рёбрами. Нравится передний фронт и умеренные углы задних конечностей. Хороший, достаточно низкий выход шеи. Голова, пусть неизысканная, но породная, типичная, в стадии развития, с широким межглазьем ( что радует), напоминает голову Кара Гуша Окорочковского. Радует общяя гармония собаки, которая ему позволяет самовольно правильно стоять в стойке. Очень нравятся короткие и прочные пясти и плюсны, это очень важный, на мой взгляд, фактор опоры собаки. Я лично этому уделяю большое внимание. Эта собака будует скомлектованна полностью, когда дополнит свои очертания обьёмами грудной клетки. Отличный молодой кобель. Нравится. Сука же, видно что породная, но несмогу сделать из данных фотографий никаких условных обобщений...

 Отправлено: 22.06.14 16:29. Заголовок: Спасибо за полное оп..

Спасибо за полное описание постараюсь сделать еще фото суки

 Отправлено: 22.06.14 19:27. Заголовок: бегемот какой рост у..

бегемот какой рост у кобеля?

 Отправлено: 22.06.14 20:14. Заголовок: 74-76 см. 60 кг. ..

74-76 см. 60 кг.

 Отправлено: 23.06.14 06:32. Заголовок: Еще фото Нокот http..

Еще фото Нокот

 Отправлено: 23.06.14 08:27. Заголовок: Геннадий! Насколько ..

Геннадий! Насколько я понимаю, Чингиз-брат однопометник Чалыша(Мицкея), который у Кобзевой? Если это так, то возраст его вовсе не 2 года. У меня стоит кобель Ачак Асы Келе Куват. Так он сын Чалыша. И ему уже год и восемь месяцев. Я в курсе, что Таня повязала Чалыша в 1.5 лет, но если добавить к 1г и 8мес 1г и 6мес, то получится более 3х лет. Проясните пожалуйста ситуацию. Или Кобзева говорит неправду, или Вы ошибаетесь относительно возраста своей собаки. Или я что-то путаю.
От Вашего ответа зависит и оценка кондиций Вашего кобеля. Так как для двух лет такие кондиции оцениваются, как приемлимые, но для более трех-как явно недостаточные.

 Отправлено: 23.06.14 09:46. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: На..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, Чингиз-брат однопометник Чалыша(Мицкея), который у Кобзевой?

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

Или я что-то путаю.

В моей теме выше четко написано,что Чингиз сын Чакмака,однопометника Чалыша

Сейчас подрастает новое достойное поколение - продолжатели традиций своих предков
Чингиз - Чакмак*Бейшар - 1г.9 мес.

 Отправлено: 23.06.14 09:57. Заголовок: У суки вижу недостат..

У суки вижу недостатки как плечевого пояса, так и задней части, .т.е крупа. Так как немогу похвалить сильно собаку, поэтому небуду разбирать по фотографии ибо могу ошибиться. Кобель намного лучше.

 Отправлено: 23.06.14 10:07. Заголовок: Списибо ..

Спасибо

 Отправлено: 23.06.14 10:51. Заголовок: Спасибо за пояснения..

Спасибо за пояснения! Все стало на свои места. Ваш кобель похож на брата-однопометника моего Келе Кувата,который стоит в Ставрополе у другого владельца. В помете пороизошло расщепление по фенотипическим признакам и бело-бурые получились в типе Вашего кобеля. А белые больше похожи на суку.
Хочу отметить, что сложение Вашего кобеля очень функциональное. При достаточно выразительной голове, где пока еще наблюдаю недостаточное заполнение лицевыми мышцами, корпус слегка легковат. Временное ли это явление или нет-судить сейчас сложно. Но общее впечатление о собаке, как о весьма сбалансированном, динамичном животном. Судить более предметно можно только вживую и после 3-4 лет. Сука на мой взгляд менее интересна.

 Отправлено: 23.06.14 13:11. Заголовок: Спасибо за ответ. Вс..

Спасибо за ответ.
Всем благодарен за описания и рекомендации.Рад,что они оказались схожи с моим мнением о этих собаках

 Отправлено: 23.06.14 13:19. Заголовок: бегемот пишет: Еще ..

бегемот пишет:

цитата:

Еще фото Нокот

какой возраст Накот на фото? Если можно, покажите ее мать.

 Отправлено: 23.06.14 13:40. Заголовок: Суке 2 года Это ее м..

Суке 2 года
Это ее мать
http://volkodaw.com/dogs/view/677/
Это ее отец
http://volkodaw.com/dogs/view/1873/

 Отправлено: 23.06.14 17:48. Заголовок: бегемот Геннадий, Вы..

бегемот Геннадий, Вы гениальный человек! Вы посмотрите, простая с виду просьба прокомментировать стати собак - показал, насколько мы все заинтересованны в породе. Оказывается, у нас есть еще общие темы для разговора)) И оказывается, насколько все по-разному видят многие вещи! Можно, я использую Ваш метод?


Теперь по теме. Сука Нокот на двух фотографиях выглядит по-разному. На первой фото - прямые плюсны, и соотношение бедро-голень нормальное. А на второй фото - плюсны саблистые и коротковатые, и голень длинная. Круп, как я люблю - достаточной длинны с умеренным наклоном.
И вообще если разбирать собаку по "зап.частям" - то теряется общее впечатление, а оно очень хорошее.

 Отправлено: 23.06.14 18:24. Заголовок: Мой метод подхода к ..

Мой метод подхода к оценке собаки состоит именно в разборе по запчастям и я ищу сам недостатки и очень благодарен тем кто мне на них указывает.Поэтому я и вынес на общее обсуждение своих собак,т.к. почуствовал в себе начальную стадию питомниковой слепоты

 Отправлено: 23.06.14 20:12. Заголовок: бегемот пишет: я ищ..

бегемот пишет:

цитата:

я ищу сам недостатки

очень интересно, какие недостатки видите Вы в этих собаках?

 Отправлено: 24.06.14 06:29. Заголовок: Может я буду описыва..

Может я буду описывать неправлиными терминами,т.к. я не специалист в этой области,но это то,что я вижу:
У суки короткий круп,подорванный живот,большой разрез глаз,спрямленное плечо,узкая нижняя челюсть
При всем этом это очень породная сука с отличными набором кровей и хорошими рабочими качествами.
Поэтому хотелось бы и услышать мнение специалистов о дальнейшей племенной работе с этой сукой.
По кобелю вижу только слабо заполненную голову и хотелось бы добавить костяк.
По психике очень уравновешенный,уверенный в себе кобель,обладающий хорошими бойцовскими качествами.
Кобель линейный(линия Акелы-3)Так же хотелось бы услышать мнение по дальнейшей работе с этим кобелем

 Отправлено: 24.06.14 15:22. Заголовок: бегемот Ну вот, разб..

бегемот Ну вот, разбираетесь не хуже других, а тоже самое думаю о суке. А подход, на мой взгял прост. Всё нежелательное вязать с более сильной и препотентной кровушкой того чего желаете. Так же как и на это надо обращать внимание на собак при подборе для разведения. Сильнее кровь, потянет в себя, слабее, размоется.

Ищё о костистости. На мой взгляд, сложнее правильно сформатировать поголовье, это первое препочтение. А костяк, параметр, на который надо обращать внимание лишь в дальнейшем, когда всё в шоколаде и анатомия закрепленна. Поэтому надо вибирать правильные препочтения по очереди, но при подборе надо на это обращать внимание по возможности комплексно.