Отправлено: 14.01.15 17:11. Заголовок: У кого есть фото Эсера?

на сайте Кара-Келе была вот такая фотография, может у кого есть получше? Информация по нему тоже скудная - потомок Черного Екемена, заводчик Кяризов. И ооочень маленького роста. Может кто знает о нем больше?

 Отправлено: 14.01.15 18:23. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/m..

 Отправлено: 14.01.15 18:24. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/m..

 Отправлено: 14.01.15 18:25. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/m..

 Отправлено: 14.01.15 21:47. Заголовок: Ессер..

 Отправлено: 15.01.15 12:11. Заголовок: Я видела фото Эсера,..

Я видела фото Эсера, видимо молодого еще. Не могу найти.

Dima Эсер чем-нибудь, кроме происхождения, был известен?

 Отправлено: 15.01.15 17:30. Заголовок: Зар Хакан Не знаю на..

Зар Хакан Не знаю на счет известности но то ,что он был храбрым ,дерзким , шел в бой пулей, прекрасно работал в отаре и был необычайно красив и гармоничен это факт.

 Отправлено: 15.01.15 18:05. Заголовок: Дима,я чуть покопала..

Дима,я чуть покопалась в Вашей базе- нашла только одну собаку, предком которой был Эсер. Его так мало использовали?

 Отправлено: 15.01.15 19:18. Заголовок: Наташа это Туркмения..

Наташа это Туркмения . В базе то собака которая использовалась на территории России и с известным происхождением а масса собак которые использовались чабанами и ни кто ими не интересовался, очень много собак гибло, разворовывалось. Так для примера : в своих поездках по Туркмении я не раз в разговоре с чабанами спрашивая о происхождении их собак получал ответ : что дед или прадед этой собаки идет по Кяризовским собакам Акеле 1 ,Ессеру, Корали,Эрлену и тд. На вопрос : в каком колене сидят у деда или прадеда эти собаки ? Делали многозначительный взгляд. При более детальном подходе часто выяснялось ,что в 3- 5 колене. Также и по собакам Рахман Гытыковским .Еще один пример . От пары Арлан - Тоголок 3 раза получали пометы(4-8 щенков в каждом) и лишь практически 3 собаки выжили и оставили след в разведении, 2 из которых получены в последнем помете.

 Отправлено: 16.01.15 04:00. Заголовок: Зар Хакан пишет: И ..

Зар Хакан пишет:

цитата:

И ооочень маленького роста

Какыш называл его недомерком.
У меня отложилась информация, что Ессер умер в возрасте 1,3г и был неразвязан. Может я и не права, но помнится мне это так.

 Отправлено: 16.01.15 04:03. Заголовок: У меня есть видео за..

У меня есть видео запись Ессера, но на касете.

 Отправлено: 16.01.15 13:01. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 16.01.15 15:30. Заголовок: алтын Людмила у мен..

алтын Людмила у меня нет привычки ,что либо говорить когда мне кажется. Слова Гельды Кяризова о Ессере : Он был небольшого роста 70 см
Массивный
Очень породный
голова в типе Рыжего Екемена
Чуть втянутая
Прекрасные зубы
Грубой конституции
На коротких ногах
Достаточно массивный
дрался не плохо
Иногда оставлял
В Серахсе был у Мырдыля и Керима Тачмамедовых
Дрался с чемпионом Серахса чуть не убил соперника ели сняли
На пастбищ е показал себя очень хорошо
В присутствии мырдыла и работника заповедника убил гиену
У керима была дочь арлана пошолок она была повязана есером и продана шоферу из
Есер также повязал белую суку шихи чабана и от неё родилось два белых кобеля один из них дед Калтамана Горохова.
Есер умер в серахсе уже старым.
Людмила Вы наверное путаете с Уралом которому прочили величайшее будущее и Босяком это 1 (или 2 не помню)помет Арлан -Тоголок которые погибли до 1,5 годовалого возраста.

 Отправлено: 16.01.15 16:43. Заголовок: Наташ, ты спрашивала..

Наташ, ты спрашивала откуда "прет". Вот от туда и "прет", а как не "переть"...

 Отправлено: 16.01.15 18:21. Заголовок: МКШВ пишет: ты спра..

МКШВ пишет:

цитата:

ты спрашивала откуда "прет". Вот от туда и "прет", а как не "переть"..

может у кого есть его фото в молодости?

 Отправлено: 16.01.15 19:39. Заголовок: незнаю как другим, н..

незнаю как другим, но для меня лично, кобель мечта. Хотел бы иметь такого, со всеми его недостатками, пусть даже маленькогго роста. думаю перетерпел бы такой недостаток

 Отправлено: 16.01.15 23:25. Заголовок: Dima пишет: Людмила..

Dima пишет:

цитата:

Людмила Вы наверное путаете с

Каракуртом

 Отправлено: 17.01.15 15:19. Заголовок: МКШВ пишет: Наташ, ..

МКШВ пишет:

цитата:

Наташ, ты спрашивала откуда "прет". Вот от туда и "прет", а как не "переть"...

Если вы о сырости,то видно,что Ессер далеко не сырой,а вот грубость присутствует.

 Отправлено: 17.01.15 17:34. Заголовок: AGZE пишет: Если вы..

AGZE пишет:

цитата:

Если вы о сырости,то видно,что Ессер далеко не сырой,а вот грубость присутствует

где по-Вашему грань между сыростью и грубостью?

 Отправлено: 17.01.15 19:40. Заголовок: При богатом подвесе,..

При богатом подвесе, нет складок на голове и сухие веки.Пружинисто двигается! При ходьбе, зад не виляет!И останавливается всегда в правильной стойке!У него мощный ,"бизонистый" загривок и низкий выход шеи! Отличный кобель!

 Отправлено: 17.01.15 20:36. Заголовок: Зар Хакан Сырой и гр..

Зар Хакан Сырой и грубый типы граничат и много есть смешанных типов.Тип может быть грубым,но иметь элементы сырости.Если о грани,то сырым собакам свойственны медленные,вялые движения,это не характерно для ТВ, Dima пишет:

цитата:

он был храбрым ,дерзким , шел в бой пулей,

Собаки грубого типа уравновешены,а не тормазнуты как сырого,жизнестойки,приспосабливаются к различным условиям.

 Отправлено: 17.01.15 20:49. Заголовок: Еще раз пересмотрела..

Еще раз пересмотрела видео - на мой взгляд подвес, подгрудок - сырые. Сам скорее рыхлый, чем крепкий. Явно перегружен. Мне кажется на видео очень немолод. "Карман" на губе плавно переходит в подвес. Двигается тяжело. Это я про разницу взгляда на одно и то же видео
Кобель отличный, однозначно Анатомия супер!

Dima пишет:

цитата:

Есер также повязал белую суку шихи чабана и от неё родилось два белых кобеля один из них дед Калтамана Горохова.

как кличка деда?

 Отправлено: 17.01.15 22:36. Заголовок: ТОХУМ согласен! Сыро..

ТОХУМ согласен! Сырость проявляется не в подвесах, а уж тем более не в тех местах!

 Отправлено: 17.01.15 22:49. Заголовок: AG пишет: Сырость п..

AG пишет:

цитата:

Сырость проявляется не в подвесах, а уж тем более не в тех местах!

а как проявляется сырость?

 Отправлено: 18.01.15 13:26. Заголовок: Зар Хакан Прошу прощ..

Зар Хакан Прошу прощения за неточность ,хотел написать дед Пелена ,прадед Калтамана. Пелен инбридирован на своего отца 2-1.

 Отправлено: 18.01.15 17:00. Заголовок: AGZE, естественно, с..

AGZE, естественно, скорее крепко-грубый и никакой сырости. Наташ, ну во всяком случае, сырость это не поведение. Это глаза, губы, лишняя шкура там где не не надо, сама лучше всех знаешь.

 Отправлено: 18.01.15 18:11. Заголовок: По мне так сырость п..

По мне так сырость проявляется в отсутствии крепости в грубой анатомии. Сырой это расхлябанный, нескладный, разваленный, несобранный, несбалансированный. А присутсвие фрагментов сырости на губах, в глазах, в подвесе может быть даже у сухих собак. У других пород, либо у хибридов даже на суставах.

 Отправлено: 18.01.15 19:21. Заголовок: AG пишет: сырость п..

AG пишет:

цитата:

сырость проявляется в отсутствии крепости в грубой анатомии

AG пишет:

цитата:

присутсвие фрагментов сырости на губах, в глазах, в подвесе может быть даже у сухих собак

так и говорят - сырость в области подвеса, нижних век и т.п. Понятно, что не вся собака "сырая"
Я не сторонник разбирать породную цельную собаку по "запчастям", но тут стало интересно видение одной и той же собаки разными людьми))

AG пишет:

цитата:

У других пород, либо у хибридов даже на суставах.

а это как? складочки и гармошки на лапах видела, а как увидеть сырость в суставах?

 Отправлено: 18.01.15 19:26. Заголовок: Обрати внимание на и..

Обрати внимание на испанских и других мастифов. иногда это прослеживается у некоторых культурных азиатов, был всплеск с подобными признаками, от чего неволею возникают разные мысли.

Ничего ненапоминает?

 Отправлено: 18.01.15 20:52. Заголовок: МКШВ пишет: ну во в..

МКШВ пишет:

цитата:

ну во всяком случае, сырость это не поведение.

И поведение тоже.Преобладают процессы торможения,отсюда собаки вялые,медлительные. Но это если говорить о сыром типе.Грубая собака может иметь и злементы сырости,которые ей не будут мешать жить.

 Отправлено: 18.01.15 22:04. Заголовок: Нет, это не поведени..

Нет, это не поведение. И торможение торможению рознь. Спокойствие азиата и уверенность в своих силах , это не апатия и безразличность к происходящему испанских мастифов. Да, преобладающий характер и поведение присущий тому или иному типу конституции, но это в равной мере относится и к легкому типу в соответствующем проявлении. Но в этом случае, природа и человек в свое время внесли коррективы, поэтому сейчас они такие.

 Отправлено: 19.01.15 23:09. Заголовок: МКШВ пишет: Нет, эт..

МКШВ пишет:

цитата:

Нет, это не поведение.

Помнится, ещё в книгах начала 70-х при описании основных породных признаков, первой графой было тип конституции и особенности поведения,а уже потом шло описание экстерьера(голова и шея,туловище и шерстный покров,конечности)МКШВ пишет:

цитата:

Спокойствие азиата и уверенность в своих силах , это не апатия и безразличность к происходящему испанских мастифов.

Это объясняется тем,что у азиата тип высшей нервной деятельности уравновешенный,инертный,и это относится к грубому типу конституции,а у мастифа сырой тип.Поведение будет отличаться,ибо у разных типов условные рефлексы вырабатываются по-разному.

 Отправлено: 20.01.15 09:31. Заголовок: Все правильно: - ..

Все правильно: - "...тип конституции и особенности поведения,...". В данной теме идет речь о типе конституции.

 Отправлено: 20.01.15 20:00. Заголовок: МКШВ пишет: В данн..

МКШВ пишет:

цитата:

В данной теме идет речь о типе конституции.

Согласен.Но у меня спросили,где,по-моему,грань между сыростью и грубостью?Для меня это поведение и движения,а тенденция к рыхлости-сырости у азиатов встречалась давным-давно.Только вот сырость у собак живших лет 30 тому назад отличается от современных.Возможно ошибки в разведении,но и метизация рулит.Собаки такие как Ессер мне нравятся.За ростом не гонюсь.Такого пса хотел бы иметь.

 Отправлено: 21.09.15 12:49. Заголовок: Зар Хакан я чуть пок..

Зар Хакан

цитата:

я чуть покопалась в Вашей базе- нашла только одну собаку, предком которой был Эсер. Его так мало использовали?

Ну почему же мало, я тут на днях общался с уважаемым Гельды Кяризовым и он мне открыл глаза. Оказывается все Калтамановичи и являются его прямыми потомками. Притом по верху. Пелен, отец Калтамана и Акчи внук Есера. И оказывается вся линия Калтамана, которую мы привыкли называть условно, является не чем иным как продолжением той же линии Черного Екемена. Век живи, век учись,- спасибо Гельды!