Отправлено: 14.01.15 17:11. Заголовок: У кого есть фото Эсера?

на сайте Кара-Келе была вот такая фотография, может у кого есть получше? Информация по нему тоже скудная - потомок Черного Екемена, заводчик Кяризов. И ооочень маленького роста. Может кто знает о нем больше?

 Отправлено: 17.01.15 20:49. Заголовок: Еще раз пересмотрела..

Еще раз пересмотрела видео - на мой взгляд подвес, подгрудок - сырые. Сам скорее рыхлый, чем крепкий. Явно перегружен. Мне кажется на видео очень немолод. "Карман" на губе плавно переходит в подвес. Двигается тяжело. Это я про разницу взгляда на одно и то же видео
Кобель отличный, однозначно Анатомия супер!

Dima пишет:

цитата:

Есер также повязал белую суку шихи чабана и от неё родилось два белых кобеля один из них дед Калтамана Горохова.

как кличка деда?

 Отправлено: 17.01.15 22:36. Заголовок: ТОХУМ согласен! Сыро..

ТОХУМ согласен! Сырость проявляется не в подвесах, а уж тем более не в тех местах!

 Отправлено: 17.01.15 22:49. Заголовок: AG пишет: Сырость п..

AG пишет:

цитата:

Сырость проявляется не в подвесах, а уж тем более не в тех местах!

а как проявляется сырость?

 Отправлено: 18.01.15 13:26. Заголовок: Зар Хакан Прошу прощ..

Зар Хакан Прошу прощения за неточность ,хотел написать дед Пелена ,прадед Калтамана. Пелен инбридирован на своего отца 2-1.

 Отправлено: 18.01.15 17:00. Заголовок: AGZE, естественно, с..

AGZE, естественно, скорее крепко-грубый и никакой сырости. Наташ, ну во всяком случае, сырость это не поведение. Это глаза, губы, лишняя шкура там где не не надо, сама лучше всех знаешь.

 Отправлено: 18.01.15 18:11. Заголовок: По мне так сырость п..

По мне так сырость проявляется в отсутствии крепости в грубой анатомии. Сырой это расхлябанный, нескладный, разваленный, несобранный, несбалансированный. А присутсвие фрагментов сырости на губах, в глазах, в подвесе может быть даже у сухих собак. У других пород, либо у хибридов даже на суставах.

 Отправлено: 18.01.15 19:21. Заголовок: AG пишет: сырость п..

AG пишет:

цитата:

сырость проявляется в отсутствии крепости в грубой анатомии

AG пишет:

цитата:

присутсвие фрагментов сырости на губах, в глазах, в подвесе может быть даже у сухих собак

так и говорят - сырость в области подвеса, нижних век и т.п. Понятно, что не вся собака "сырая"
Я не сторонник разбирать породную цельную собаку по "запчастям", но тут стало интересно видение одной и той же собаки разными людьми))

AG пишет:

цитата:

У других пород, либо у хибридов даже на суставах.

а это как? складочки и гармошки на лапах видела, а как увидеть сырость в суставах?

 Отправлено: 18.01.15 19:26. Заголовок: Обрати внимание на и..

Обрати внимание на испанских и других мастифов. иногда это прослеживается у некоторых культурных азиатов, был всплеск с подобными признаками, от чего неволею возникают разные мысли.

Ничего ненапоминает?

 Отправлено: 18.01.15 20:52. Заголовок: МКШВ пишет: ну во в..

МКШВ пишет:

цитата:

ну во всяком случае, сырость это не поведение.

И поведение тоже.Преобладают процессы торможения,отсюда собаки вялые,медлительные. Но это если говорить о сыром типе.Грубая собака может иметь и злементы сырости,которые ей не будут мешать жить.

 Отправлено: 18.01.15 22:04. Заголовок: Нет, это не поведени..

Нет, это не поведение. И торможение торможению рознь. Спокойствие азиата и уверенность в своих силах , это не апатия и безразличность к происходящему испанских мастифов. Да, преобладающий характер и поведение присущий тому или иному типу конституции, но это в равной мере относится и к легкому типу в соответствующем проявлении. Но в этом случае, природа и человек в свое время внесли коррективы, поэтому сейчас они такие.

 Отправлено: 19.01.15 23:09. Заголовок: МКШВ пишет: Нет, эт..

МКШВ пишет:

цитата:

Нет, это не поведение.

Помнится, ещё в книгах начала 70-х при описании основных породных признаков, первой графой было тип конституции и особенности поведения,а уже потом шло описание экстерьера(голова и шея,туловище и шерстный покров,конечности)МКШВ пишет:

цитата:

Спокойствие азиата и уверенность в своих силах , это не апатия и безразличность к происходящему испанских мастифов.

Это объясняется тем,что у азиата тип высшей нервной деятельности уравновешенный,инертный,и это относится к грубому типу конституции,а у мастифа сырой тип.Поведение будет отличаться,ибо у разных типов условные рефлексы вырабатываются по-разному.

 Отправлено: 20.01.15 09:31. Заголовок: Все правильно: - ..

Все правильно: - "...тип конституции и особенности поведения,...". В данной теме идет речь о типе конституции.

 Отправлено: 20.01.15 20:00. Заголовок: МКШВ пишет: В данн..

МКШВ пишет:

цитата:

В данной теме идет речь о типе конституции.

Согласен.Но у меня спросили,где,по-моему,грань между сыростью и грубостью?Для меня это поведение и движения,а тенденция к рыхлости-сырости у азиатов встречалась давным-давно.Только вот сырость у собак живших лет 30 тому назад отличается от современных.Возможно ошибки в разведении,но и метизация рулит.Собаки такие как Ессер мне нравятся.За ростом не гонюсь.Такого пса хотел бы иметь.

 Отправлено: 21.09.15 12:49. Заголовок: Зар Хакан я чуть пок..

Зар Хакан

цитата:

я чуть покопалась в Вашей базе- нашла только одну собаку, предком которой был Эсер. Его так мало использовали?

Ну почему же мало, я тут на днях общался с уважаемым Гельды Кяризовым и он мне открыл глаза. Оказывается все Калтамановичи и являются его прямыми потомками. Притом по верху. Пелен, отец Калтамана и Акчи внук Есера. И оказывается вся линия Калтамана, которую мы привыкли называть условно, является не чем иным как продолжением той же линии Черного Екемена. Век живи, век учись,- спасибо Гельды!