Отправлено: 26.01.12 00:35. Заголовок: Всё о туркменском алабае. (разговоры, факты, аргументы, доводы...)

Очень часто люди задают вполне правомерные вопросы типа: "Чем отличается алабай от САО и других собак Ср.Аз.?", "Существуют ли типы среди алабаев и какие?", "Нужно ли ставить различие между алабаем и другими морфами из регионов Ср.Аз.?", "Характерное поведение именно для туркменского алабая" и еще много других вопросов.

 Отправлено: 27.01.12 23:10. Заголовок: У каждого любителя..

У каждого любителя туркменского алабая есть свои предпосылки к тому, почему он стал любителем именно алабая. Кто может, поделитесь, пожалуйста, почему именно алабай?

 Отправлено: 29.01.12 20:05. Заголовок: Вопрос очень сложны..

Вопрос очень сложный?

 Отправлено: 30.01.12 17:18. Заголовок: Tosh Оля, на данном ..

Tosh Оля, на данном форуме очень немного популизма. Если хотите что то рассказать, начинайте сами. Здесь люди больше делают чем говорят, но всегда интересно услышать чужое мнение. А там гляди может и дискуссия получется. Вы просили открыть тему, вы и заводите хоровод!

 Отправлено: 02.02.12 00:26. Заголовок: AG пишет: Оля, на д..

AG пишет:

цитата:

Оля, на данном форуме очень немного популизма. Если хотите что то рассказать, начинайте сами

Ладно. Только конкретно не о чем рассказывать я не собиралась. Так, поговорить, пообщаться, выяснить для себя кое что... Уверена, что многим бы было интересно получить ответы на поставленные вопросы. И получить их именно от знатоков, которые открыли для себя мир туркменского алабая и много знают о нём.
Арунас, так в моих вопросах же нет и намёка на призыв отстаивать только туркменских собак и отвергать других. И всё же, форум же посвящен именно им. Именно туркменскими алабаями занимаются большинство форумчан, правильно я поняла? Если бы я зашла на форум любителей малинуа, то тоже могла бы поинтересоваться, почему именно малинуа, а не другие породы (морфы) бельгийских собак.
Кстати, всего пару столетий назад в Бельгии жили и работали собаки, которых до поры никто на породы не подразделял...
AG пишет:

цитата:

Здесь люди больше делают чем говорят, но всегда интересно услышать чужое мнение.

Все вопросы напрямую относятся к деятельности форумчан. А мнения сами себя обнаружат, если кто-то захочет попробовать ответить на поставленные вопросы.

 Отправлено: 02.02.12 10:32. Заголовок: Я лично хотел бы име..

Я лично хотел бы именно тестами подтвердить свои мысли о том: по какой собаке ползет трусость.
Нелавно один старейший заводчик туркменов малость подтвердил кое-какие подозрения и приоткрыл глаза на кое-какие подводные камни.
Если будем обсуждать (даже наедине) итоги тестов, то 100% найдем эту собаку.

 Отправлено: 02.02.12 17:39. Заголовок: Судя по всему, на в..

Судя по всему, на вопросы поставленные в старт-посте ответ не может дать ни один заводчик занимающийся туркменскими собаками? Почему? В чем причина?
fanat , Ваш пост очень интересен для обсуждения. Он как-то связан со старт-постом?

 Отправлено: 02.02.12 18:44. Заголовок: Tosh пишет: почему ..

Tosh пишет:

цитата:

почему именно алабай?

Волей случая. Случайно встретили на дороге красивую собаку, узнали где ее покупали и поехали туда же. Это был питомник Ортодокс Конвент. Там взяли щенка для охраны, потом там же взяли суку для разведения. Как дураки ездили по выставкам и очень расстраивались проигрышам. С годами пришел опыт и знания. Знания черпали в инете, т.к. заводчики САО не любят делиться свои опытом. "Набивали шишки" самостоятельно.
Если говорить о кровных туркменах, то очень благодарна Рогинской Людмиле, которая впервые притащила нас на бои. Она вообще очень открытый человек, ей не жалко поделится своими знаниями. Тимур Хабибуллин, Курбанов Бабыш - я очень верю этим людям! Оксана Берчанская - очень знающий и талантливый заводчик!
Арунас помог приобрести хорошую собаку.
Выставки заброшены. Тестируем всех собак, культурных в том числе. Избавились от собак, которые не захотели драться.
К сожалению, у нас нет возможности готовить кобелей к ТИ, нет возможности ездить по всей России на Чемпионаты, слишком много собак на питомнике и не на кого их оставить надолго.
Почти все наши собаки хорошо охраняют и все собаки дерутся.
Много лет назад завели себе Кане-Корсо, закрыли ей ЧР, получили один помет "бандерлогов", раздали щенков и избавились от суки с огромной радостью. Теперь она живет "на диване" у любящих новых владельцев.
Теперь, когда мне муж говорит, что хочет купить что-то, я ему отвечаю, что на эти деньги лучше купить еще одного алабая, ну или двух.... в зависимости от размера суммы Вот такая у меня валюта

 Отправлено: 02.02.12 20:20. Заголовок: Зар Хакан , с удовол..

Зар Хакан , с удовольствием прочитала Ваш рассказ, спасибо. Очень понятно, что туркменский алабай лучше кане-корсо. :-) А вот о САО из Ортодокс Конвента не совсем. Тот пёс был чисто туркменского происхождения или смешанных кровей собак СА?
Зар Хакан пишет:

цитата:

Если говорить о кровных туркменах, то очень благодарна Рогинской Людмиле, которая впервые притащила нас на бои. Она вообще очень открытый человек, ей не жалко поделится своими знаниями. Тимур Хабибуллин, Курбанов Бабыш - я очень верю этим людям! Оксана Берчанская - очень знающий и талантливый заводчик! Арунас помог приобрести хорошую собаку.

Все эти известные люди помогли Вам определится именно с туркменским алабаем, или с вообще с САО?
Зар Хакан пишет:

цитата:

Выставки заброшены. Тестируем всех собак, культурных в том числе. Избавились от собак, которые не захотели драться.

А если на боях хорошо показывает себя таджикский пес, или узбекский, или пес смешанных узбекско-туркменско-таджикских кровей, то будет ли он использован в Вашем разведении?

 Отправлено: 05.02.12 02:39. Заголовок: И тишина... :sm59: ..

И тишина...

Посмотрела я сейчас на БАПе ролик, где засняты приотарные алабаи в Туркмении. Сравнила с видео из Таджикистана, показанные там же ранее. Отличия туркменских собак от таджикских настолько очевидны, что не придать значения этим отличиям - значит совершенно ничего не понимать в собаках.
Туркменские собаки более широкие на корпус, имеют явно более тяжелый костяк, более глубокую грудную клетку, объёмнее в сечении шею с более выраженным подвесом. Головы у алабаев, с несколько более заметным переходом (хоть стоп и сглажен, но надбровные дуги более заметны) и с более объёмной черепной частью относительно морды. По окрасу собаки гораздо пятнистее, чем таджикские и, действительно, почти у всех наличие белых отметин на морде (проточина белая и часть самой морды). Шерть с гораздо более развитым подшерстком, не смотря на то, что съёмки происходили в тёплое время года, зимой она еще гуще. Шерсть длиннее, чем у их таджикских собратьев. Движения у алабаев более размеренные, нетсуетливые, спокойные, чем у таджикских отарных собак. Это то, что я смогла описать. На самом же деле, отличий намного больше. Посмотрите на выражение морд собак, взгляд, постав и расположение глаз на мордах... Как двигаются, манера движений обсолютно разная...
Почему этих отличий не видят?! Может у меня сильно развито воображение и отличий этих нет?

 Отправлено: 05.02.12 08:27. Заголовок: Tosh пишет: Посмотр..

Tosh пишет:

цитата:

Посмотрела я сейчас на БАПе ролик, где засняты приотарные алабаи в Туркмении. Сравнила с видео из Таджикистана, показанные там же ранее

сбросте ссылочку пожалуйста .

 Отправлено: 05.02.12 11:22. Заголовок: А если на боях хорошо показывает себя таджикский пес, или узбекский, или пес смешанных узбекско-турк

Ну тркменско-таджикско-узбекских собак проходили в начале пути, при большом уважении к Мазоверу САО Это его засуга. Отец Толика был с ним знаком и много об этом знал. А вот про использование таджикских собак даже мысли не было. Он вообще счиnал , что использовать надо собак живущих в хотя бы в соседних регионах и не соглашался использовать собак Бабыша хотя они ему нравились. Вот подошли нам Гороховские собаки и мы их много использовали. Да и своими кобелями он не очень любил вязать чужих сук и был прав. Олег где то выложил фото Кутиной дочки от Валеркиной Сары - прямо скажем не очень. А если говорить почему алабай это можно написать "Войну и мир"

 Отправлено: 05.02.12 14:22. Заголовок: Tosh пишет: На само..

Tosh пишет:

цитата:

На самом же деле, отличий намного больше.

как Вы считаете, есть отличия у таджикских и туркменских собак отличия по психике?

 Отправлено: 05.02.12 15:51. Заголовок: Наташа, мне тоже при..

Наташа, мне тоже привелось быть в Таджикистане и познать этих собак. К сожалению, небыл в Туркмении и судя по слухам бывалых, туркменские атарные собаки также отличаются от тех же культивируемых в городах для боёв и остальных. Но столкнувшись с собаками туркменских кровей у себя во дворе могу сранить с теми которых встречал в атарах. Явно одно, что, помоему, таджикские собаки сильней духом, они более агрессивны и недоверчивы к посторонним. Со слов Фариды туркменская собак и не должна быть агрессивнеой к посторонним. Я всё прекрасно понимаю, собака, которая помягче темпреаментом, удобнее в содержании в присущих условиях. Кстати в таджикистане горные собаки, которые живут в большей, изоляции более агрессивные. Естесственно есть и туркменские собаки более или менее злобные. Но я бы от себя обощил именно так,- таджикские собаки более агрессивные нежели ихние туркменские собратья. Интересно было бы и услышать и другое мнение. Сам Александр Васильев об этом тоже подтвердил что таджикские собаки жоще по характеру, он держал и тех и других.

 Отправлено: 05.02.12 16:04. Заголовок: AG пишет: таджикски..

AG пишет:

цитата:

таджикские собаки более агрессивные нежели ихние туркменские собратья

я тоже такое слышала. И еще говорят, что вязки туркменских и таджикских собак дают непредсказуемый результат - именно по психике. Для меня сложился образ таджикской собаки - черная, черная с белым, бурая, морда без проточины, с заостренным щипцом, среднего костяка, сухая, агрессивная на людей. Это такой обобщенный образ, который сложился из просмотра и чтения всякой литературы и инета.

 Отправлено: 05.02.12 16:06. Заголовок: AG пишет: туркменск..

AG пишет:

цитата:

туркменские атарные собаки также отличаются от тех же культивируемых в городах для боёв и остальных.

у меня есть интервью, которое я брала у Бабыша Курбанова, как раз по этому поводу. Оно должно быть напечатано в журнале МИР САО, только что-то следующий номер никак не выходит....могу разместить здесь, можно обсудить...

 Отправлено: 05.02.12 18:48. Заголовок: Зар Хакан было бы ин..

Зар Хакан было бы интересно очень! Если нетрудно...

 Отправлено: 05.02.12 21:48. Заголовок: Можно еще раз процит..

Можно еще раз процитировать Толика? Он всегда говорил туркмен - нищий, голодный, но гордый , таджик- хитрый, изворотливый и злой, а собака, как известно, зеркало хозяина. Это была его точка зрения. Хотя общаться с Бовсером(туркменом) не решился, говорит остановил его взгляд , а он собак чувствовал каким-то ---цатым чувством.

 Отправлено: 05.02.12 22:05. Заголовок: oxana пишет: Он все..

oxana пишет:

цитата:

Он всегда говорил туркмен - нищий, голодный, но гордый , таджик- хитрый, изворотливый и злой, а собака, как известно, зеркало хозяина.

воот!

 Отправлено: 05.02.12 23:24. Заголовок: санчо пишет: сброст..

санчо пишет:

цитата:

сбросте ссылочку пожалуйста .

Сейчас попробую сюда ролик перетащить.
oxana пишет:

цитата:

А вот про использование таджикских собак даже мысли не было. Он вообще счиnал , что использовать надо собак живущих в хотя бы в соседних регионах и не соглашался использовать собак Бабыша хотя они ему нравились

Очень хорошо понимаю! Я видела таджикских собак очень породных, статных, красивых, хоть стандарт дахмаррда с них писать... Но разница в породах (морфах) настолько очевидна, что приобщаться к "САО-стандарному-смешанному-ФЦИ_РКФному" совсем не хотелось. (Правда, лет 20 назад, было желание заняться пазведением двух-трёх пород; Алабаев, Дахмарда (таджикских) и уэбекских бурибасаров. ) ...
oxana пишет:

цитата:

А если говорить почему алабай это можно написать "Войну и мир"

Ну хоть маленькую цитату из "Войны и мира"! А если есть возможность, то 2-3-4-... цитаты!
Зар Хакан пишет:

цитата:

как Вы считаете, есть отличия у таджикских и туркменских собак отличия по психике?

Да, есть! Таджикские менее чуствительные собаки к обстановке. Более взрывные, более темпераментные. Тип ВНД у тех и других разный. (хотя, Мозоверская классификация не даёт более четкого детального различия (другая тема)).
Интересен еще и тот факт, что в условиях среднеазиатского минталитета, выращивание и содержание даже других пород собак, поведение у всех становится схожим.
AG пишет:

цитата:

Со слов Фариды туркменская собак и не должна быть агрессивнеой к посторонним.

Это не совсем так. Мне довелось побывать в туркменских хозяйствах, в том числе и отарных. Все и везде зависит от саиого хозяина (чабана). Там, где агрессия на человека поощряется, всегда очень даже злые собаки. А там, где народу навалом ходит, хозяевам выгодно иметь собак, которые создают видимость полного безразличия к людям (таких хозяйств просто больше).
Зар Хакан пишет:

цитата:

у меня есть интервью, которое я брала у Бабыша Курбанова, как раз по этому поводу. Оно должно быть напечатано в журнале МИР САО, только что-то следующий номер никак не выходит....могу разместить здесь, можно обсудить...

Да, интересно бы было порассуждать по этому поводу.

 Отправлено: 06.02.12 22:39. Заголовок: Вот ссылка о приота..

Вот ссылка о приотарных алабаях в Туркмении: