Отправлено: 15.10.13 12:55. Заголовок: Формат туркменского алабая.

В последних темах возникла дискуссия. Какой может и должен быть туркменский алабай. Имеет ли он право быть рослым, крепким или же должен быть собакой среднего или же ниже среднего формата. Каких собак легче и каких трудней разводить. Как влияет его формат на его продуктивность и работоспособность?

 Отправлено: 15.10.13 13:00. Заголовок: Кристина пишет: По Б..

Кристина пишет:

цитата:

По Беттеру, Сапару, Менеку - очень легко собак разводятся

.

 Отправлено: 15.10.13 13:02. Заголовок: Кто ещё подобного мн..

Кто ещё подобного мнения? Начало обсуждений возникло в теме click here

 Отправлено: 15.10.13 13:43. Заголовок: Для начала изложу св..

Для начала изложу свою точку зрения.
Во- первых я бы разделил символично собак по росту примерно так. Будем упираться на рост кобелей, так как ихние промеры всегда самые показательные. Рост до 75цм,- собаки средние и ниже средних. Рост 75-78 цм, - собаки выше срених. И свыше 78 цм, - собаки высокие.
В своей продолжительной практике имел очень много собак. И когда же начинаются проблемы в разведении? Ответ прост, когда появляются высокие собаки. Чем више собака, тем дольше её путь формирования, тем больше проблем с пропорциями тела, с обменом веществ для подобных зон роста. Когда разговаривал с Фаридой, она мне обьяснила, что всем рослым собакам очень благоприятный южный климат, много солнца и щащая диета. Таких собак выращивать вневоле очень трудно. Им необходим свободный выгул, нужны свободные движения в ту меру, которая нужна организму. Это не вольерная собака и выращивать их очень трудно. Неговоря о проблемах с диспропорциями строения.

Теперь вопрос следующий, нужны ли они, если они так трудно растут и так поздно формируются, в отличии от тех, которые резво растут, никаких проблем с развитием, быстро зозревают и легко размножаются. У кого, какое мнение интересно?

 Отправлено: 15.10.13 16:53. Заголовок: fanat

какая-то чепуха. создавать какую-то проблему на ровном месте.
Бывают и такие и такие и во-о-от такие.
Все щенки растут легко. И мелкие и средние и крупные. Поменьше внимания уделять и не забивать голову разной ерундой.

 Отправлено: 15.10.13 16:57. Заголовок: fanat

А на счёт того, что Кристина написала по собакам поМенеку, по Беттеру....

Не разводить легче. Продавать легче.
Народец жадноват. Ему б покрупнее, да побольше.
Вот и тянется рука к "слоникам"

 Отправлено: 15.10.13 16:59. Заголовок: fanat Отлично, Олег,..

fanat Отлично, Олег, ты расскажи, ты много видел на своём веку больших правильных собак? И каких ты видел больше правильных?

 Отправлено: 15.10.13 18:50. Заголовок: Я - за средний форма..

Я - за средний формат.
Собаки легче растут, лучше работают, лучше дерутся, меньше болеют. Однозначно.

Крупного кобеля может себе позволить человек, который имеет возможность посвятить много времени выращиванию. Не обязательно применять пищевые добавки и лекарства для суставов. Крупный и высокий кобель - это категория повышенного риска для простого обывателя.
И даже в разведении крупные собаки неудобны тем, что часто сами не имея признаков сырости, дают щенков с сырой губой и излишней рыхлостью.

К нам последнее время на вязки просятся суки, которых необходимо "подсушить", при этом хозяева жалуются на сбой циклов, трудности с вязкой и щенением. Крупная сука (в пределах 75-80 см.)- чаще всего тоже имеет проблемы со здоровьем, с гормональным фоном.

 Отправлено: 15.10.13 20:13. Заголовок: Зар Хакан я думаю ты..

Зар Хакан я думаю ты говоришь уже о монстрах. Помнится, мой очень хороший старый друг жаловался на подобных собак. Всё мол кончаю, вечные проблемы с течками, с гормонами, с вязками, с родами, с молоком, апосля с лишним весом, с бурситами, с суставами, короткий век и т.д. Но посмотрел последние реазультаты выставок, - пока некончил. Видно пока только других убеждает, не себя...

 Отправлено: 16.10.13 08:12. Заголовок: вопрос заводчикам чи..

вопрос заводчикам чистокровных туркменов: встречались ли Вам туркмены полностью черно окраса?
(просмотрела много сайтов и статей про тукменских собак, генофонд Кара-Келе и т.д., нигде не увидела)

Как Вы считаете, так называемая переслежина (небольшая впадина на спине), это породный признак чисто туркменских собак?
У культурных спина, как струна.
На выставках каждый судья считает должным подойти и нажать на спину в этом месте, отметив, что не совсем ровная линия верха, только судьи-породники это не критикуют, а Палий Н.К. отметил, как признак породности....

 Отправлено: 16.10.13 11:20. Заголовок: Elena CAO ))) Во- пе..

Elena CAO ))) Во- первых, спина как струна,- это такое неопределённое высказывание. Это по сути дела хорошо, потому как обозначало бы , что она прочная. Кстати с переслежиной или нет, она должна быть прочная. Всем собакам азиатского происхождения, туркменам или нет, свойственна переслежина от поясничного пояса к спине. Но дело в том, что она должна быть пропорционально хорошо сбалансированна. Этим собакам свойственна при движении, лёгкая амортизация линии верха. Но, повторюсь, всё зависит от правильных пропорций спины, поясницы и естесственно положения крупа. Кстати очень красиво Кяризов в последнем ролике Сергея делал заметки о упругой пояснице одной из собак.

Чисто черные собаки, без плаща, более замечаются в таджикском пологивии. По крайней мере я тоже невстречал чисто чёрных собак среди туркменских.

 Отправлено: 16.10.13 11:41. Заголовок: "Хорошо развитая..

"Хорошо развитая спина должна быть широкой и прямой, за исключением небольшой ямки (переслежины),образуемой низким положением короткого диафрагмального позвонка. Переслежина хорошо заметна и четко выражена у короткошерстных собак и ошибочно считается многими экспертами недостатком, говорящим о слабости спины. Прямая линия спины обеспечивает хорошую передачу двигательных толчков от задних конечностей и необходимую амортизацию грудной клетки при движении. Узкая спина обычно связана с узкой грудной клеткой и плоскими ребрами. Короткая спина бывает более крепкой и упругой. Отклонения от нормы - провислая и горбатая спина."
Экстерьер собак, Мазовер А.П.
http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000007/st002.shtml

 Отправлено: 16.10.13 12:04. Заголовок: спасибо AG, Зар Хака..

спасибо AG, Зар Хакан за ответы.
AG пишет:

цитата:

По крайней мере я тоже невстречал чисто чёрных собак среди туркменских.

Да, интересно ...

 Отправлено: 16.10.13 12:06. Заголовок: Спасибо, Наталья))..

Спасибо, Наталья))

 Отправлено: 23.11.13 20:18. Заголовок: Dima пишет: "Был..

Dima пишет: "Было ощущение ,что качество поголовья собак буквально за год резко изменилось и я попал в конец 70 начало 80 годов прошлого столетия. Алабаи стали грубее ,крупнее, тяжелее, избавились от многих экстерьерных недостатков которые встречались буквально год назад , резко уменьшилось количество собак сухого и крепкого типа конституции."
http://turkmendog.forum24.ru/?1-0-0-00000016-000-0-0
сообщение № 35

 Отправлено: 23.11.13 20:20. Заголовок: Dima, Вы считаете, ч..

Dima, Вы считаете, что грубый тип предпочтительнее, чем крепкий? Или Ваши слова - просто констатация факта?

 Отправлено: 23.11.13 21:49. Заголовок: Зар Хакан пишет: г..

Зар Хакан пишет:

цитата:

грубый тип предпочтительнее, чем крепкий?

Странный вопрос для заводчика АЛАБАЕВ.

 Отправлено: 01.12.13 22:02. Заголовок: Вчера долго разговар..

Вчера долго разговаривала с Оксаной Берчанской. Сошлись на том, что туркменский алабай должен быть крепко-грубого типа сложения - т.е. все-таки крепкого типа, с элементами грубости. Конкретно элементы грубости - толстая шкура, наличие подвеса, толстая губа.
Из моих наблюдений таких собак легче разводить, проще найти пару, можно не беспокоится о возможной излишней сырости потомков.

 Отправлено: 02.12.13 19:32. Заголовок: Зар Хакан пишет: Вы..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Вы считаете, что грубый тип предпочтительнее, чем крепкий?

Я уверен ,что грубый тип присущ туркм.волкодаву а крепкий это уже другая порода.

 Отправлено: 02.12.13 21:18. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/K..

вот это какой тип?

Просто крепкий тип - это порода немецкая овчарка. Мы говорим про крепко-грубый тип. В эти выходные мы были на монопородке. Мне даже стыдно ставить здесь собак грубого типа с элементами сырости, которые были у эксперта в фаворитах.

Dima поставьте пожалуйста как Вы видите, как должна выглядеть породная туркменская собака

 Отправлено: 02.12.13 22:04. Заголовок: Зар Хакан Тип консти..

Зар Хакан Тип конституции это совокупность экстерьерных и интерьерных признаков. А по фото тип конституции определить невозможно.