Отправлено: 17.10.13 14:08. Заголовок: В чем ценность собаки?
"Когда вы смотрите в родословную животного, она говорит вам о том, каким оно должно быть, когда вы смотрите на животное в ринге или ещё где-нибудь, это говорит вам о том, каким оно кажется. А когда вы смотрите на его потомков, это говорит вам, чем оно является на самом деле". Пэт Троттер
цитата: Как Вы лично определяете ценность своих и чужих собак?
Интересный вопрос. Лично я. Характер(Т.И.), экстерьер, здоровье т.е. в комплексе. Порядок не имеет значения. Естественно говорим о туркменах. Наташа прошу извинить если влез без спросу. Но вопрос то каков!!! Кристина Вам бы тоже не мешало озвучить свою точку зрения. А то задавать вопросы всегда легко, а вот ответить ??? Ждём.
Отправлено: 17.10.13 14:10. Заголовок: Убеждена, что ценнос..
Убеждена, что ценность собак в потомках, в их способности давать потомство высокого класса. Чтобы дать потомство высшего класса нужно, чтобы сама собака была высокого качества (психика, характер, здоровье, анатомия), чтобы ее родители были высокого качества (психика, характер, здоровье, анатомия), чтобы ее однопометники (желательно) были высокого качества. Только и всего. Это в идеале. На первое место ставлю психику - социальность собаки, способность учиться, ум, интеллект. На второе место ставлю характер - сильный характер. На третье место здоровье - допускаю что в жизни бывают разные ситуации, но исключаю генетические "болячки" , которые мешают полноценно жить животному. Анатомия и фенотип, характерные для туркменского алабая. Допускаю отклонения от идеала, если это не мешает жить собаке (бедный костяк, плоское ребро, узкая грудная клетка ....)
Вот! Мне Ваше мнение очень нравится и даже хочется больше Вам слышать/читать в этом направлении. Разработайте более подробно свои аргументы, пожалуйста.
Тоже так считаю: Способность передать дарбы/талант потомках является самое ценное качество собак. Легче работать, когда результат является предсказуемым. Именно это отличило разных пород (предсказуемость не только внешная, но и в рабочие характеристик). Цель разведения лучше заключаться в стабилизации определенных рабочих качеств а не в беспорядочном экспериментов. Во время разговора и наблюдая заводчики пришла к выводу, что 60% отличной результат является не плохой показатель стабильности в разведении. Такая статистика, к сожалению, не ведется публично. Хотелось бы это измениться, считаю легко бы так работалось.
цитата: 60% чего? Если только 60% помета в стандарте, а остальные 40% брак - это никак не стабильность.
Считаю, что если 100% помета в "стандарте", но 60% и больше из них унаследили отлично положительных качества своих предков, то показатель стабильности в разведении НЕ ПЛОХОЙ.
Кристина пишет: Наследственность выражена наиболее ярко, когда алабай завершен (окончил время роста и сформировался) и готов к работе. Тогда нужно сравнить "щенки" помета. Тогда четко видны различия в типе. Можем оценить ясно и их характер - в какой степени и каким образом он был предан/унаследован и разработан. Ранняя оценка показывает некоторые признаки, но копирование является главным стиль развития у молодых собак особенно сильно относиться к алабаями (так же все приотарные породы собак). Считаю что только после третий год алабай показывает в чем действительно способной. Породность в целом, в общем, видна только после достижении зрелости.
(Поетому фанат еще раз прав.. Если где-нибудь молодой кобель или сука стали чемпионы, какие-нибудь, то это буквально настарожвает.. То ли порода туда плохо развивается, то ли представитель не действительно алабай)
Отправлено: 17.10.13 14:13. Заголовок: AG пишет: Зар Хакан,..
цитата:
AG пишет: Зар Хакан, И каким способом можно подсчитать процентально эти результаты, если все собаки в разных местах и дай бог один из них не бездельничает? Что дают эти проценты?
Отправлено: 17.10.13 14:14. Заголовок: AG пишет: Зар Хака..
цитата:
AG пишет:
Зар Хакан я имела ввиду проценты брака при актировке, когда все видно, можно пощупать руками
Кристина цитата: Наследственность выражена наиболее ярко, когда алабай завершен (окончил время роста и сформировался) и готов к работе. Тогда нужно сравнить "щенки" помета.
вы то бы сами разобрались о чём говорите. И какие проценты, какова точка отчёта? Во- первых вы должны оценить кого вы использует в производителях. Они что у вас совершенны уже, что вы проценты от них подсчитываете?
Убеждена, что ценность собак в потомках, в их способности давать потомство высокого класса. Чтобы дать потомство высшего класса нужно, чтобы сама собака была высокого качества (психика, характер, здоровье, анатомия), чтобы ее родители были высокого качества (психика, характер, здоровье, анатомия), чтобы ее однопометники (желательно) были высокого качества. Только и всего. Это в идеале. На первое место ставлю психику - социальность собаки, способность учиться, ум, интеллект. На второе место ставлю характер - сильный характер. На третье место здоровье - допускаю что в жизни бывают разные ситуации, но исключаю генетические "болячки" , которые мешают полноценно жить животному.
Наташь, по-вашему ценность Акгуша столь низка, насколько неярко проявили себя его потомки...? И еще не думаю, что вы отдаете предпочтение спокойным, нетрусливым и здоровым дворнягам... Где же порода? Порода, которую можно по предкам оценить и прозрачно проследить в потомках. Порода, которая сформировалась по большей части в результате естественного отбора, выковала характер и выбраковала больных...
Отправлено: 17.10.13 14:16. Заголовок: AG пишет: Зар Хакан..
цитата:
AG пишет:
Зар Хакан Тему открыть нетрудно. Мне кажется что тема сама по себе надутая. Ценные в нашем понимании были те собаки, которые представляли редкие, мало сохранённые либо воовсе уходящие линии. Не более того. На данном этапе, туркменский генофонд, реально возобновился, благодаря, наверное нашим общим усилиям... Одни сохранили то, другие это, третии ещё что то. На мой взгляд, на данном этапе уже более ценными бы казались собак новых линий, которых можно было бы прилить кроссом. Т.е. какие то вывозные собаки прозрачных туркменских кровей. Но нужны ли они нам, решает сам. Ибо повторюсь, на данном этапе собак уже много и выбор большой. На этом думаю всё понятие ценности изчерпанно! Теперь же только осталось каждому подтвердить оправданность выбора тех или инных линий, своими трудами. Тут жизнь и покажет, что на самом то деле из тех предпологаемо ценных собак и кровей мы сохранили. А что того нестоило!
И.С.: Каково твое впечатление о поголовье, которое ты увидела на выставке?
Ф.Б.: Поголовье настолько разнотипное! О некоторых собаках сложно сказать, относятся ли они к одной породе. Т.е. такая разнотипность собак в породе наводит на мысль о том, что не все в порядке с разведением. С другой стороны, отрадно, что многие заводчики, владельцы питомников у себя в своих маленьких хозяйствах создают хорошее поголовье однотипных собак. Здесь выставлялись собаки, к сожалению, я не помню питомник (они выиграли конкурс питомников и пар), глядя на которых было видно, что это собаки одного питомника. Выставлялся и питомник «Терминал», но там уже была заметна разнотипность и в головах… да и вообще по фенотипу.
Кроме того, я и вне выставки посещала разные питомники. Я, например, хорошо знаю поголовье Л. Рогинской. У нее собаки узнаваемы, т.е. и она добилась однотипности своих собак.
Мне очень понравилось разведение Горохова и выставлявшийся здесь принадлежащий ему кобель, который очень приближен к нашему типу. Очень интересен был кобель из Орла. Многие не поняли, почему эта собака получила «отлично» была поставлена в расстановку, и заняла второе место. Я считаю, что это кобель, к которому стоит присмотреться. Это очень правильно сложенная собака, мощная, гордая, с очень плотными мышцами. Просто приятно на него смотреть, смотришь, и сразу видно, что это «азиат» и при этом «туркмен», и никаких не возникает сомнений.
При подготовке к выставке я для себя решила, что буду жестко судить кобелей и не так жестко, более лояльно, что ли, – сук. Почему? Здесь я поделюсь своими соображениями, хоть и не думаю, вот сейчас все побегут и начнут делать так, как я этого хочу. Я считаю, что к кобелю требования должны предъявляться очень жесткие. В то же время сука, которая является просто типичной «азиаткой», с хорошим кобелем может дать хорошее поголовье. Из этих соображений я очень строго отнеслась к кобелям и гораздо мягче к сукам.
И еще хочу сказать, что когда кобеля ставишь на первое место и даешь КЧК, СС и пр. это должен быть роскошный кобель со всеми породными признаками. Это и великолепные голова, корпус, всеобщая гармония, и такие, казалось бы «мелкие» породные признаки, на которые многие очень часто вообще не обращают внимания - правильно посаженные уши, хорошая губа, мощная переносица, заполненность под глазами, мощная нижняя челюсть, построение плеча, движения. И вот таких собак, которые соответствовали бы всем этим требованиям, я в некоторых классах не увидела. Да – собака на «отлично», но нет в ней шарма, ну, не выдающаяся она, и как ей можно дать «чемпиона» или «кандидата в чемпионы». Да, это отличная собака и оценка ей «отлично», но никак не может она вырваться в чемпионы. В моем понимании – это так.
И.С.: Может быть, все же что-то запомнилось, например, из сук?
Ф.Б.: Мне понравилась одна сука, она прошла третьей в открытом классе. Единственное, что мне в ней не понравилось (иначе я, может быть, поставила ее даже второй) у нее был постоянно опущен хвост. Она похожа на «аборигеночку» - такая ладная, некрупная, с округлыми ребрами, хорошей мордой – великолепная собака. И еще понравилась собака «Терминала» - черно-белая, тоже некрупная. На меня эти две суки произвели очень хорошее впечатление.
И.С.: Теперь хотелось бы прояснить ситуацию с тем, что произошло на выставке. Как ты вообще это восприняла и каково теперь твое мнение о России, которая так себя поставила?
Ф.Б.: Игорь, я тебе скажу так: во-первых, я человек без претензий. Я несу свою веру по «азиатам» и несу ее… Хотят люди – слушают, не хотят – не слушают. Никогда нельзя насильно что-то навязать человеку. Когда я работала в ринге, то видела, сколько глаз на меня обращено, видела, сколько и что люди фотографировали. Например, на одной собаке я показывала, какой должна быть губа. У нее верхняя губа «блином». Я подтянула ее, образовался характерный для среднеазиатской овчарки «карман». Так даже Т.М. Иванова стала тут же это снимать. Т.е. людям нравится получать информацию, людям это интересно – никто, никогда такой информации им не давал. Ни на семинарах, ни где-либо еще, а я многие мероприятия посещала. Кто хочет, кто без амбиций готов слушать, мол, кто такая Фарида, приехала тут «колхозница» из Ашхабада нас уму разуму учить, - так вот – есть люди, готовые учиться, я для них и «вещаю». Остальные – принимайте, как хотите. Но я хочу сказать, что мне никогда не надо угрожать, я никогда никого не боялась, и никогда никого не боюсь. Я боюсь только Бога. Остальное мне не страшно. Что мне могут сделать? Убить? Убейте. Морду набить? Выздоровею.
Во-вторых, многие годы я была в «опале» в России. И первое приглашение я получила от Горбачевского, за что ему очень признательна. И ему, и жене его Ирине за то, что рискнули. Рискнули очень сильно, пригласив меня судить выставку. Потому что сейчас, я думаю, им придется несладко. Их окружение, их «друзья», их сотрудники – многие остались недовольны. И это свое недовольство они сейчас выльют на них. Им сейчас хуже чем мне. Я отсудила, повернулась и уехала – я все равно остаюсь Фаридой. А им труднее, им здесь жить, и им сейчас будут высказывать, мол, ты пригласил, твоя Фарида начудила. А встретили они меня очень хорошо.
Другое дело, что если бы выставка проходила у нас в Туркмении и там была бы такая, как Ягодкина, или такой, как Марков, мы бы тут же приняли меры, мы бы вытащили их оттуда, однозначно и не разрешили бы в таком состоянии присутствовать на выставке. Я считаю, что их поведение – это неуважение к человеку. Они могли бы высказать мне свое мнение в корректной форме, а не в этой хабалистой. Зато мне очень приятно было провести время после выставки и с «бойчатниками» и с не «бойчатниками», среди людей уважительно относящихся друг к другу. То же и в Украине. Я ведь всегда пропагандирую разведение чистопородных туркменских собак. Я даже прошу, чтобы не мешали таджикских собак с туркменскими – у нас и среди туркменских собак много типов, в если добавлять туда «таджиков», «узбеков» и пр., то может такое вылезти…!
В первый момент после выставки я думала: все, Россия закрыта для меня. Никогда больше сюда не поеду! Нет, приеду, если пригласят. Приеду! И буду популяризировать настоящую среднеазиатскую овчарку, что и делала ранее. А уважаемая публика, готовая послушать правду о наших собаках всегда найдется.
И.С.: Что бы могла пожелать людям, которые приходят на выставку, которые тоже относятся к этим собака с любовью. Может быть, с какой-то своей любовью, пусть они не все понимают или понимают, но… Людям, которые сами являются экспертами и, тем не менее, позволят себе всякие-разные хамские штучки. Людям, которые тоже популяризируют эту породу, но со своей точки зрения.
Ф.Б.: Что касается экспертизы. Эксперт – еще не значит профессионал, потому что и среди экспертов очень много дилетантов. Мне, например, было очень приятно встретиться с Г. Киркицкой. Мы приехали к ней домой, она нас встретила. Мы пересмотрели с ней огромное количество фотографий. Она мне очень много информации дала по «кавказам» и я, наконец, поняла… А то ведь было много моментов, особенно вначале… Я вот в Киеве «кавказов» судила и поймала себя на мысли, что пытаюсь их на уровень «азиата» вытащить. Киркицкая мне объяснила вот эту разницу. И в то же время она много взяла и от меня. Во всяком случае, она мне так это сказала. И мы - два профессионала, общаясь в течение 30-40 минут, прекрасно друг друга поняли. Она поняла, что важно в азиатах, я – в кавказцах. Поэтому, те эксперты, кто не понимают, просто не хотят понять. Они создали себе умозрительный образ собаки и следуют ему. Но ведь нужно разводить собаку не ту, которая нравится мне или кому-то, а ту, которая соответствует стандарту. И еще, более чем стандарту – работе. Т.е. все объяснимо. Например, стою на выставке как зритель, рядом стоит эксперт, который говорит: «А мне нравится тонкая губка у сук». Мне как по голове ударили: «Ты же эксперт! Эксперт, который судит все породы, и такое говоришь»! И мне так стало страшно. Причем здесь то, что ТЕБЕ нравится тонкая губка? Может быть, ты вообще губы вырежешь, может быть тебе вообще с оскалом собака понравится? Но ведь губа очень важна при работе. Если это будет губа тоненькая, да еще свисающая вниз и, если эта собака начнет драться с волком (а у нас они дерутся с волками, с шакалами, с гиенами), то такая губа будет постоянно надеваться на клык. Такая собака не сможет работать. Делайте вывод, это не потому, что мне нравится толстая плотная губа. Просто именно такая необходима собаке. Почему я говорю, что большие раковины неудобны? Потому что, ветер, который перегоняет огромные барханы, обязательно надует песка в эти уши. Не нужно стричь и волосы на ушах – они тоже защищают собаку от того же песка. Почему у собаки должны быть маленькие глазки, а не на выкате? Опять же по причине необходимости. Мощная нижняя челюсть необходима при борьбе. Почему у этой собаки укороченная рысь? Эти собаки не носятся, как угорелые. Почему ей не нужны углы, как у немецкой овчарки? Потому что в стойке собака с такими углами не сможет работать, она будет постоянно садиться на зад. Почему собаке нужна короткая, крепкая поясница? Потому что собака с осиной талией не сможет во время поединка работать и трепать противника всем корпусом. Любая стать азиата имеет рациональное объяснение. Я говорю об этом уже в течение многих лет, но только немногие всерьез задумываются. Гораздо проще завести собаку курносую с вывороченными глазами налитыми кровью, отвисшими веками и громадными ушными раковинами и объяснять всем, что она замечательна, поскольку голова ее громадного объема. Так гораздо проще! Вы думаете, я сама до всего этого додумалась? Нет, нужно учиться. Учиться постоянно! Да, я читаю литературу, делаю какие-то выводы, но многое я узнаю от народа, от собаководов. Я часто езжу по отарам. И постоянно учусь. Почему у собаки должна быть глубокая грудная клетка, да еще и длинная. Да потому что в такой грудной клетке должно быть место для объемных легких, необходимых собаке для нормального дыхания во время боя. Или как собака делает хват? Если собака берет хват полной пастью, то ей часто бывает трудно дышать, поэтому многие собаки берут «на бок», т.е. одной стороной, а с противоположной открывают тот «карман», о котором я говорила выше и дышат. А представьте, если губа длинная и свисающая, то кармана нет и дышать становится гораздо труднее. Еще раз повторюсь: в этой собаке все функционально. Просто нужно, любя эту породу, подумать и осмыслить, зачем я развожу ее именно такой. А здесь же у вас все направлено на то, чтобы получить: первое место, CAC, CACIB, КЧК, чемпиона… вязки… и «бабки» И все. Так же нельзя относиться к этой собаке! Ну, подумайте, для чего она существует на этом свете! Не для того же, чтобы КЧК вам зарабатывать, а для работы! Я не говорю о боях,- даже для охраны двора нужна хорошая рабочая собака, гармонично сочетающая в себе психику и экстерьер.
И.С.: Насколько далеко разошлись наше представление об этой собаке и реальность в Туркмении? Т.е. насколько далеко поголовье наших собак отошло, так сказать, от первоначального?
Ф.Б.: Поголовье меняется очень быстро. Как у вас, так и у нас. И вот эти годы отчуждения, годы, когда Туркмения была закрыта, когда въезд был затруднен. А ведь раньше приезжало очень много экспедиций для изучения собак. Так вот за эти годы как у нас изменилось поголовье, так и у вас. Как-то раз на боях в 2005 или 2006 г. я смотрела поединки, и подходят двое мужчин – украинцы, работавшие у нас. Подходят и так тихонько спрашивают: «Скажите, пожалуйста, а какая это порода дерется»? Я говорю, что это среднеазиатская овчарка. «Ой, а у нас они другие»! Вот и все! Мы настолько разошлись, что находимся, чуть ли не на разных полюсах. Так что здесь судить выставки очень трудно. Я понимаю – ничто не стоит на месте. Мы не можем вам диктовать условия содержания, кормления… у вас нет овец, отар… им некого пасти. Хорошо, пусть они сторожат, ведь это прекрасные сторожа и охранники своей территории. Пусть. Мы и с этим согласны. Но всегда нужно помнить, что собака эта рабочая. А потом, как совместить ее рабочие качества с экстерьером. Не нарушать гармонии: психика – рабочие качества – экстерьер. Если не будете этого делать, то через 5-10 лет у нас будут совершенно разные собаки, которые будут регистрироваться… я даже не знаю, как кто. И.С.: Настолько я знаю, у вас проходят иногда выставки. Н. Палий судил у вас, Зоран Бранкович. Нет ли мыслей у вас насчет того, чтобы Туркмения сама зарегистрировала свою породу и отделиться от того, что сейчас происходит в России?
Ф.Б.: Вполне возможно.
И.С.: Насколько это реально?
Ф.Б.: Я надеюсь на нового Президента.
И.С.: Т.е. мы можем остаться без поголовья туркменских собак. Вернее, ваши собаки не будут иметь к нашим среднеазиатским овчарка никакого отношения?
Ф.Б.: Мы думали об этом. У нас поднимался этот вопрос. И находились люди, которые брались в этом помочь, зарегистрировать. Но любовь к среднеазиатской овчарке мешает нам это сделать. Ведь многие ваши собаки имеют туркменские корни. И убирать их в никуда мне было бы очень неприятно. Мне, честно говоря, все еще хочется вразумить людей, разведенцев. Нужно отказаться от самолюбия и апломба, которые только вредят породе. Научиться считаться с чужим мнением. Ведь самое главное, это любовь к породе и желание поднять ее на высокий мировой уровень. К сожалению, многими руководит только желание продать. От этого все зло.
И.С.: На самом деле породу мы уже раскрутили. Вот только от того, что мы раскручивали ничего не осталось. Вопрос, какую породу мы раскрутили? Ведь она раскрутилась, благодаря энтузиастам, в том числе, вроде тебя, меня … Это самая популярная порода в России. И в Европе активно скупают азиатов и кавказцев, что не может не радовать. Но, с другой стороны, мы совсем ушли от породности… Вообще ушли от породности и ситуация тупиковая. Никто не видит продолжения. Когда этой породой особенно никто не интересовался и ей занимались совнархозы и отдельные энтузиасты, то была цель: представить ее людям. Эта цель достигнута. Но возникла подцель – деньги, которые мы можем получить благодаря этим собакам. А дальше-то что?
Ф.Б.: Деньги – да. Человек работает, и он должен получать. Но самым важным и главным должна оставаться собака. Я верю, что тупиковых ситуаций не бывает. Ведь вспомните, была ДОСААФовскя система, теперь ее ругают. Но классная же она была, она работала. Сколько проходило племенных смотров, смотров питомников. А как трудно было получить разрешение от инструктора или зоотехника на вязку той или иной собаки. Сейчас же как вяжут? Я хочу с этой. Идет и вяжет. А разве все люди знают генетику, методы разведения, сочетаемость кровей? Нет. Они и понятия не имеют, что такое, например, линейное разведение, инбридинг. Я имею в виду большинство. Понравилась собачка или стала она первой, тут же пишут адрес и … вперед вяжут всех сук подряд, подходят они или не подходят.
Я считаю, что только учеба и знания могут изменить ситуацию. Я давно говорила, начиная с Розы Олеговны, что нужны семинары. Но разве кто-то из московских судей снизойдет до того чтобы учиться у туркмена, узбека или таджика. Все же судьи, с которыми я разговаривала – «анатомисты!»: голова на месте, такие-то пропорции, плечо правильное… А дальше что в этой собаке? Она, может быть, и сложена, как азиат, но нет в ней ни одного породного признака.
Все же нужно проводить племенные смотры. И не формально, а серьезные смотры. Выводится собака, ее потомки – дети, внуки, правнуки. Чтобы можно было поглядеть и сравнить. А не так, как проводится у вас: эта лучше, эта хуже, а почему и как никто даже и не понял. А ведь, по сути, эксперт дает собаке право на разведение. Сейчас же так – записался на 3-4 выставки – готово, можно работать.
И.С.: Я тебя еще немного помучаю. Теперь по поводу собак Туркмении. Может быть,появились у вас собаки, на которых стоит обратить внимание. И ваши новые чемпионы – это будет интересно людям занимающимся боями.
Ф.Б.: К сожалению, около 3-4 лет назад у нас распался клуб, потому что при прошлом Президенте главными были песни и танцы. Собакам уделялось очень мало внимания и то, какого! Например, в «год собаки» вывели собак, или на сельскохозяйственных выставках – положили собаку, а рядом верблюд. Т.е. со стороны государства собакам уделяется очень мало внимания. Финансовое положение людей не настолько хорошо, чтобы позволить себе выращивать собак, ветеринарные службы на низком уровне, и собаки возвращаются к старинным методам разведения и содержания.
Про бои. Если быть откровенной (я выскажу свое личное мнение) - после Акгуша достойных собак я не видела. Даже Тохмета, который у нас тоже был у нас чемпионом, я не считаю собакой очень высокого уровня. Это достойная, экстерьерно очень красивая собака, но по манере боя это не супер собака. После этого у нас были: Гомурджа, Кёр Гаплан – это не крупные (не маленькие) собаки с превосходным характером, терпеливые, вязкие в бое, но по экстерьеру – очень низкого уровня. Затем был у нас Арвана (ярко-рыжий, 2005 г.) Его пытались вывезти в Казахстан, на чем «погорел» начальник нашего клуба. Так вот этот Арвана дрался превосходно, но породности был средней, да и про бои его не скажешь, что дрался он лучше, чем, например, Акгуш. А дальше – все хуже. Альберт, Карадаг, Бойнак претендовали на чемпионство. По одной версии в 2006 г. Альберт и Бойнак провели бой, в котором Бойнак заставил Альберта закричать во 2-ом или в 3-м раунде, сейчас я не помню точно. Но судья не засчитал это и победу Бойнаку не дал. А в 5-м раунде уже Альберт заставил кричать Бойнака. Бойнак – потомок Турана, привезенного с Украины Аней Бушняк. Бойнак красивый кобель – маленький, ладненький, красиво сложен, но у него рост малюсенький и вес всего 43 кг. Альберт выше, вес где-то под 60, но 5 раундов, тем не менее, с тем «малышом» возился. И манера боя у него не азиатская, а скорее напоминающая волка или немецкую овчарку. Т.е. налетел – порвал, налетел – порвал, куснул, отбежал, поджал хвост, вернулся, схватил за заднюю ногу, опять отбежал. Очень суетливый и грязно дерущийся кобель. Мне такая манера боя не нравится. Я объясняла молодым нашим ребятам, что азиат должен драться, как азиат, а это просто… уличная драка. Или Карадаг – тоже очень сильная собака, но очень суетливо дерется. Сейчас есть ряд кобелей, которые будут выяснять отношения чуть позже – 9 мая. Кто выиграет неизвестно, но особо выдающихся собак нет. Хотя практически у каждого дома есть собака. Судейство в последнее время стало «не очень», государство стало гонять с одного места на другое, а то и запрещать бои. В результате такая кашеобразность и возникла. Т.е. застой. Но при этом в каждом поселке, каждом дворе сидят великолепные собаки, которые ждут своего часа. Притравки все равно идут, но не на поле, а по договоренности. Друг с другом договариваются люди и пускают.
для каждого из нас велика ценность своих собственных собак, поскольку мы про них знаем многое и с этим знанием легко работать. Для другого человека это могут быть вовсе даже неинтересные и ненужные крови, вполне возможно. Ни для кого не секрет, как заводчики щенков любят приукрашивать их достоинства, если особых достоинств нет, то вспоминают про крови, которые "несут" эти щенки, достоинства их предков..... это скорее всего делается не целенаправленно для обмана потенциального покупателя, а на подсознательном уровне, т.к. естественно все лучшее - это наше...
Одно знаю точно - от хороших племенных собак не отказываются, их не дарят и не продают. За них крепко держатся, т.к. это и есть основа разведения. Если взрослая собака выставлена на продажу - значит есть веская причина для выведения ее из разведения.
Одно знаю точно - от хороших племенных собак не отказываются, их не дарят и не продают. За них крепко держатся, т.к. это и есть основа разведения.
Есть одна притча: У одного селянина,у которго были самые лучшие сорта пшеницы спросили - как он достиг таких результатов. а он ответил - я лучшие семена отдаю соседям и друзьям,а мои посевы потом опыляются от этих семян,так я и получаю лучшие сорта
Встретились как-то в трактире три человека, шедшие с базара домой. Отобедав, они разговорились, и оказалось, что каждый из них покупал пшеницу. Обрадовались они, что встретились с единомышленниками, так же как и они ценящими пшеницу. Первый человек сказал:
— Вот приду домой и сварю её.
— А я, — сказал второй, — протравлю её отравой.
— А я закопаю её в землю, — сказал третий.
Не поняли они друг друга и разошлись, считая друг друга глупцами из-за того, что другие использовали известные им вещи не так как они. А всё из-за того, что они примеряли работу других под самих себя.
Первый человек, будучи поваром, никак не мог взять в толк, что с пшеницей можно делать ещё что-то, помимо варки, не говоря уже о том, чтобы её травить или закапывать в землю. Если бы он закапывал зерно в землю или кормил своих посетителей отравленным зерном, то его бы сочли умалишённым или преступником, покушающимся на жизнь посетителей.
Второй человек истреблял грызунов, для чего и травил зерно. А если бы он в своей работе пользовался обычным зерном или варёным, то от такого поведения грызунов становилось бы больше, а это в его глазах было преступлением.
Третий человек выращивал пшеницу, для чего бросал её в землю. Но ему и в голову не приходила такая глупость, как сеять варёное или отравленное зерно, ибо первое не жизнеспособно, а второе — опасно для жизни.
Но если бы между ними был мудрец, он рассказал бы им, что каждый из них поступал правильно в соответствии со своим ремеслом, и они были бы глупцами, если бы стали равняться друг на друга.
Отправлено: 17.03.14 15:47. Заголовок: а я вам расскажу или..
а я вам расскажу или же напомню про древнюю практику овцеводов Англии и Ирландии, потому как неуверен, что где то нерассказывал эту историю. Думаю никого неудивит, что эти страны являются лидерами в овцеводстве и задают тон всему миру. Так вот, в прошлом году у нас была выставка овцеводства. На ней происходил аукцион, на котором продавали самых лучших представителей разных пород овец. Современные, молодые фермеры яро соревновались в преобретении лучших баранов. А мой друг, который какраз гостил у себя на родине, уже с десяток лет живёт в Ирландии, наблюдая за этим, про себя тихо ухмылялся. Я спросил в чём дело. Оказывается, что старые овцеводы всегда радостно продают самых крупных баранов, а себе оставляют средних, но естесственно здоровых. Только вот самок самых лучших непродают. Также сами и на других аукционах, непокупают самых крупных особей. Оказывается дело в чистой практике, большие, грубые бараны ленивые, неряхливые и плохо оплодотворяют стадо, они функционально невыгодные, меньше живут, более требовательны к ухаживанию. На мой взгляд, подобную паралель мы не раз проводили и насчёт нашей породы. А кого и зачем продают, логики нету. Не солить же собак, притом что их численность умножается с геометричесской прогрессией на питомнике! Я допустим нежадный на кобелей, пока я мобилен, пусть они радуют людей, а я всегда с радостью буду их использовать. А вот на сук,- это да, остаться без базового матерьяла, на мой взгляд недальневидно! Конечно же, кобель на питомнике ,- это украшение и баланс природы естественный, но сколько можно их содержать неущербно, решает каждый за себя. У нас собаки невостребованны и никогда неоплатится содержать много кобелей. А в Москве, раскрученные кобели содержат питомники. это никому не секрет. Отсюда и разная логика у разных заводчиков.
Отправлено: 17.03.14 17:18. Заголовок: AG пишет: большие,..
AG пишет:
цитата:
большие, грубые бараны ленивые, неряхливые и плохо оплодотворяют стадо, они функционально невыгодные, меньше живут, более требовательны к ухаживанию. На мой взгляд, подобную паралель мы не раз проводили и насчёт нашей породы.
насчет больших (крупных) животных - это очень верно подмечено. Крупные суки почти все поголовно плохо рожают, если вообще рожают. Да и ценность - не в размерах вовсе.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума