Отправлено: 06.05.14 10:04. Заголовок: Мотивация бойца

На форуме прозвучали мысли о мотивации и разных предпосылках, касающихся тех граней характера алабаев, которые их заставлют идти в бой, либо задираться, либо давать отпор. Думаю тема,- что называется "зри в корень"! Интересно услышать мысли форумчан и гостей форума.

 Отправлено: 27.06.14 15:41. Заголовок: AG пишет: У меня щ..

AG пишет:

цитата:

У меня щенки подростки затащили лису, и тоже всю сьели, тоже запах хищника. Хотя говорят что лиcу нежрёт никто.

Арунас, может пару дней недосуг покормить было щеников?!

 Отправлено: 27.06.14 15:53. Заголовок: As-kuly Раз в неделю..

As-kuly Раз в неделю собак некормлю... факт.

 Отправлено: 27.06.14 18:00. Заголовок: Касаемо волчьего мяс..

Касаемо волчьего мяса, так вот, несколько раз скармливали своим взрослым собакам и щенкам дикую волчатину - жрут без всяких отклонений будто бы говядиной их угостили.
Как пример есть ещё случай когда мой кобель кавказец, когда я подвёл его к цепному волку просто поднял ногу и обоссал через сетку и волка и его территорию, так же спокойно будто бы в вольере вообще никого и небыло, примерно та же реакция была и на дикого кабана. Хотя мне кажется если бы тот же кобель встретился с кабаном на воле мотивация была совершенно другая и поведение соответственно. Гарантировать, что кобель вел себя так же уверенно я бы не стал, так как на воле больно, а ещё убить могут и тут я думаю каждый семь раз подумает стоит ли. Так что это на мой взгляд не является проверкой рабочих качеств.
Так же видел как взрослая сука и полуторагодовалый кобель дрались с обнаглевшей волчицей прямо днём, до этого кобель отродясь не видел волка и что им руководило в тот момент неизвестно никому. Вот такую проверку считаю единственно верной.

 Отправлено: 27.06.14 18:23. Заголовок: Если разобраться в с..

Если разобраться в ситуациях с тестами, то думаю всё станет на места. Заводчики тестируют собак на предмет выполнения той или иной работы, хотя эти самые собаки никогда в жизни не будут выполнять данную работу. Вопрос возникает сам собой - нафига ?
Если к примеру нужно узнать как собака будет реагировать на зверя и как она будет охранять, отдайте собаку на год на кошару где каждый день реальные ситуации и сразу всё станет на свои места. Не нужно ничего выдумывать и оправдоваться, есть реальная работа и есть реальные показатели всё очень просто. А делать тест на волка собаке которая живёт в городе и будет продолжать жить там же до самой старости - не понятно . Для чего ? Если сильно увлечься можно собак тестировать и на наличие музыкального слуха к примеру...
Та же ситуация с рингом, собак тестируют для конкретной работы именно той которую им предстоит выполнять.

На мой взгляд самое главное не упускать мысль, что каждая собака это рабочая единица и нужна она для конкретной работы.

 Отправлено: 27.06.14 19:29. Заголовок: санчо Александр, я т..

санчо Александр, я тоже так думаю. Если человек хочет иметь бойцовую собаку для престижа хотя-бы, он этого будет добиваться всеми возможными понятиями и отберёт для себя собак, которые рвутся в бой. Если же для работы в атаре, он отберёт собак по сделанному делу наяву и не обязательно подобных собакам с выраженными бойцовыми качествами, там кроме горячей головы нужны и другие качества.

 Отправлено: 28.06.14 09:10. Заголовок: бегемот пишет: Даже..

бегемот пишет:

цитата:

Даже у зоопарковского волка есть запах хищника,который чувствуют собаки и не каждая собака сможет даже как моська погавкать на этого зоопарковского волка.

Точно! Остальное, касающееся территории и других составляющих условий теста может быть дополнительными факторами на получение дипломов более высокого уровня. Охотники не занимаются демагогией и не рассказывают басни, они своих собак испытывают на норе искусственной и в поле. А лаек- на цепном медведе. И делают это обязательно, т.к. им с собакой работать. И после оценки в искусственных условиях берут собаку в дело.

 Отправлено: 28.06.14 09:17. Заголовок: И тесты проводить на..

И тесты проводить надо для определения отношения к зверю, как фенотипическому ПОВЕДЕНЧЕСКОМУ признаку для дальнейшего разведения ВОЛКОДАВА. Или отказаться от этого названия. А кто и как будет использовать эти качества собаки, передающиеся по наследству-вопрос индивидуального выбора.

 Отправлено: 28.06.14 11:51. Заголовок: санчо пишет: Заводч..

санчо пишет:

цитата:

Заводчики тестируют собак на предмет выполнения той или иной работы, хотя эти самые собаки никогда в жизни не будут выполнять данную работу. Вопрос возникает сам собой - нафига ?

Я думаю это и есть ответ

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

И тесты проводить надо для определения отношения к зверю, как фенотипическому ПОВЕДЕНЧЕСКОМУ признаку для дальнейшего разведения ВОЛКОДАВА.

 Отправлено: 28.06.14 22:07. Заголовок: бегемот Последнюю те..

бегемот Последнюю тезу я передам всем знакомым пастухам. Надеюсь они нас поймут! В крайнем случае промолчат,- люди они терпеливые и вежливые!

 Отправлено: 29.06.14 06:46. Заголовок: Арунас! Пастухи-люди..

Арунас! Пастухи-люди, которым Ваши тезы до прошлогодних яиц барана, которого кастрировали за несоответствие этому гордому званию тупого упрямца. А в разведении много признаков сцепленных по наследованию. И многие свойства нервной системы, в том числе ее подвижность и устойчивость коррелирует с отношение собаки к зверю. Еще раз для особо вдумчивых: ни один тест не несет 100% информации о тестируемом объекте( и это касается как психологических тестов, так и любых других), но дает информацию дополнительную, которая в совокупности с другими проявлениями позволяет делать выводы о применении в разведении.
А у кого на уме лишь собственные амбиции и мысли о том, чтобы перед кем-то похвастать, могут продолжать в том же духе и здесь не нужны тесты, а достаточно богатой фантазии и отсутствия элементарной честности.

 Отправлено: 29.06.14 09:24. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: Ох..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

Охотники не занимаются демагогией и не рассказывают басни, они своих собак испытывают на норе искусственной и в поле.

Так я о том же, собаки работают именно в полный контакт и в основном в реальных норах, а исскуственная нора применяется как правило на соревнованиях или для молодняка который должен в дальнейшем работать в поле, а не сидеть за забором и выть на луну.
По этому попрежнему считаю, что тест на цепном волке ПРОФАНАЦИЯ. Хотите настоящий тест для своей собаки отдайте её на кошару, пусть поработает с годик.

 Отправлено: 29.06.14 10:48. Заголовок: санчо тест на цепном..

санчо

цитата:

тест на цепном волке ПРОФАНАЦИЯ

согласен, либо плюс к тому-же ещё реклама, самоутешение и всё что угодно...

А до охотников нам далеко, поэтому давайте оставим их в покое.

 Отправлено: 29.06.14 11:33. Заголовок: Ради интереса http:..

Ради интереса

 Отправлено: 29.06.14 13:11. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 29.06.14 18:52. Заголовок: AG пишет: санчо Але..

AG пишет:

цитата:

санчо Александр, я тоже так думаю. Если человек хочет иметь бойцовую собаку для престижа хотя-бы, он этого будет добиваться всеми возможными понятиями и отберёт для себя собак, которые рвутся в бой. Если же для работы в атаре, он отберёт собак по сделанному делу наяву

Всё правильно Арунас, отбор собак по проф пригодности для конкретной работы.
А всякие дипломы по волку для конкретного хвастовства.

 Отправлено: 29.06.14 21:24. Заголовок: «Вот, вышел сеятель..

«Вот, вышел сеятель сеять; и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то; иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока. Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло; иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его; иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
Кто имеет уши слышать, да слышит!»

 Отправлено: 29.06.14 23:26. Заголовок: бегемот Геннадий, я ..

бегемот Геннадий, я непойму к чему эта метафора, но её можно направить, при желании в любую сторону. Я вот о чём хотел бы сказать более простыми словами... Мы очень много говорим о том чем сами незанимаемся и чего незнаем, поэтому предполагаем. Вообще, для меня, в подобных случаях, более интересна точка зрения людей, которые непосредственно имели практику работы с собаками, работали, работают. Поэтому я разделяю мнение Санчо, ибо оно очень близко тому мнению, которое у меня сложилось после беседы с пастухами в Таджикистане. Это о работе в атарах. А о мотивации собаки как бойца, вы уже могли бы, видимо, поспорить и без моего вмешательства. Я пока могу, только с интересом послушать. Ибо я невоспитал ни одной собственной собаки, они у меня только рождались, либо попадали взрослыми ...

 Отправлено: 30.06.14 09:38. Заголовок: AG пишет: Ибо я не..

AG пишет:

цитата:

Ибо я невоспитал ни одной собственной собаки

Арунас! Так вот где собака порылась!

 Отправлено: 30.06.14 09:40. Заголовок: АЛЕКСАНДР Естесствен..

АЛЕКСАНДР Естесственно, я имел ввиду бойца высокого класса.

 Отправлено: 30.06.14 09:45. Заголовок: AG пишет: тест на ц..

AG пишет:

цитата:

тест на цепном волке ПРОФАНАЦИЯ

Для того, чтобы утверждать это с самонадеянностью бывалого, надо вначале пройти этот тест, а не БАСНИ РАССКАЗЫВАТЬ. В чем проблема, если согласиться на такой тест. Или от собаки убудет, или затраты не тянем??? Или просто жаба душит? Так никто и не тянет насильно. Это ведь дело добровольное. Но если пройти и задокументировать, то все лучше чем кормить баснями, как воотчию что-либо наблюдал. Ведь бездоказательно это, особо учитывая склонности людей к преувеличениям.