Отправлено: 30.09.10 18:56. Заголовок: Прикус

Вопрос у меня к заводчикам, постараюсь с формулировать по точнее.
Ваше отношение к прикусу, в вашем питомнике (дворе) ?

 Отправлено: 06.10.13 08:00. Заголовок: Мария, сколько раз п..

Мария, сколько раз по Вашим сведениям я пустила в разведение Карлавачь? И заодно может скажете, сколько щенков от нее получили?

Я и не собиралась скрывать проблему с отсутствием П1 у матери, и с недокусом у деда щенков. Щенки будут расти до 4-х месяцев, прежде чем я сделаю вывод о полноценности их зубной системы. И если найдется желающий на одного из них, то он обязательно будет поставлен в известность о возможной проблеме в дальнейшем.

 Отправлено: 06.10.13 10:04. Заголовок: Зар Хакан пишет: Дл..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Для того, чтобы правильно подбирать пару.

Наталья, Вы правы. Очень много информации мой отец давал и даёт руководствуясь именно этим соображением. И уже не раз за это поплатился. Не удивлюсь если он вообще скоро перестанет отвечать на звонки "истинно увлечённых людей", которые переворачиваю и перевирают его слова.
Лично я придерживаюсь мнения, что люди должны знать не только о проблемах, но и о решении этих проблем. И тут опять возникает НО! не все люди желают учиться. и не все люди истинно увлечены. Думаю Вам это объяснять не надо. Смысл распинаться тогда перед ними? Если человеку это просто не нужно. Опять же, вопрос о степени грамотности людей... не надо его скидывать со счетове. В даной теме меня возмутило, что пошли нападки на Кристину, которая ни от кого ничего не скрыает. Вопрос был таков, что действительно от нее хотят? На, что провацируют?
относительно Карлавачь, для отца эта сука была очень ценна. Отдавал он ее определённому человеку с определёнными целями. И от неё он никогда не отказывался. Т.Е. если бы ему ее вернули, он ее взял бы без разговоров. Другой вопрос, что ее даже и не думали возвращать. О ее судьбе мы узнаем сейчас, как говорится "из прессы". Я чётко знаю про один помёт, который Вы выложилив своей теме. Остальную информацию, кроме той как она к Вам попала, считаю слухами и сильно на них не полагаюсь (поэтому и пометила это выражением "как говорят").

 Отправлено: 06.10.13 12:24. Заголовок: M.V.B. в каком году ..

M.V.B. в каком году и с какой целью Карлавачь была отдана Бабышу?
Мария, я не совсем понимаю, у Вас есть ко мне какие-то претензии в связи с тем, что Карлавачь временно находится у нас?

 Отправлено: 06.10.13 12:36. Заголовок: M.V.B. вы такую тут ..

M.V.B. вы такую тут адвокатскую акцию провели не по теме. А вопрос то был простой и собственно не вам. Какая разница что Кристина написала о прикусе своей собаке, кстати Наташа незаметила её описания, также как и описания её потомков, в чём собственно извенилась. Из фотографий кажется, что её оценка не совсем совпадает с ею написанным. Вот и спросили её, собака была в разведении, - следовало бы, может она имеет оценку эксперта? И не более того что вы тут понаписали. А ответа в теме о прикусах, пока так и непоследовало!

 Отправлено: 06.10.13 12:36. Заголовок: Наоборот, я Вам даже..

Наоборот, я Вам даже благодарна, что Вы её забрали. Ибо если этого бы не случилось, как я поняла, она была обречена на гибель. Карлавачь прекрсная сука, а таких надо сохранять. И не важно на самом деле, кто к кому и как относится. Думаю Вы сами скоро убедитесь в этом, грамотный подбор кобеля, даст отличный результат. Хотя, возможно у Вас и у других иное мнение?.. дело Ваше.
С годом, боюсь сейчас ошибиться, отложу до встречи с отцом. Вечером мы едем резать уши. Обязательно уточню год. Если Вам это интересно действительно - я расскажу.

 Отправлено: 06.10.13 12:45. Заголовок: AG пишет: адвокатск..

AG пишет:

цитата:

адвокатскую акцию провели

спасибо, конечно, за лестный отзыв, но в России для получения статуса адвоката нужно немножжко больше, чем просто высказать своё мнение.
Арунас, здесь имеют право высказываться строго определённые люди? Лично Вы действительно считаете, что у Дорма Бабу "бульдожина"? Как Вы тогда запустили в разведение Сапара?

 Отправлено: 06.10.13 12:47. Заголовок: и как Вы определили ..

и как Вы определили эту самую "бульдожину" и "перекос челюсти"? и что-то было ещё...

 Отправлено: 06.10.13 12:59. Заголовок: M.V.B. можете процит..

M.V.B. можете процитировать, где кто то, кроме вас, упоминает бульдожину? Искривлённую челюсть да, возможный перекус по нескольким резцам, тоже. Кроме того, было написанно, что невозможно определить прикус по фотографиям, а только предположить. То что напишу даже я о своей собаке, будучи опытным заводчиком, при подобных фотоснимках, всегда будет спорно. И для этого понадобится заверенности хотя бы одного лица со стороны. Повторюсь, сука была в разведении, поэтому может быть у неё есть оценка человека со стороны, который имеет определённую квалификацию. Т.е. - эксперт, судья.

 Отправлено: 06.10.13 14:28. Заголовок: AG пишет: У неё иск..

AG пишет:

цитата:

У неё искривлённая нижняя линейка и перекус с отходом.

Зар Хакан пишет:

цитата:

Я бы, лично, не стала такую вязать. мюрат пишет: [quote]За что извиниться? За кривую челюсть?

мюрат пишет:

цитата:

Кристина А не могли бы Вы озвучить фамилию эксперта, который дал допуск в разведение Вашей суке с порочной челюстью,которая никогда ни при каких условиях не влезет ни в один их представленных Вами рисунков?

Кристина пишет:

цитата:

Вы, в лице опытных заводчиков уже определили прикус моей сукой так: 1. Бульдожиной. 2. Перекосой челюсти. 3. Порочной челюсти.

 Отправлено: 06.10.13 14:30. Заголовок: и это я пробежалась ..

и это я пробежалась "по косой"
что ещё я должна процитировать?

 Отправлено: 06.10.13 14:32. Заголовок: да, наверное мне пок..

да, наверное мне показалось.. наверное здесь нет провакаций..

 Отправлено: 06.10.13 14:39. Заголовок: "Прогения (перек..

"Прогения (перекус, или «бульдожина») является противоположностью недокуса. При осмотре ротовой полости будет наблюдаться картина, когда нижняя челюсть выступает за пределы верхней. В данном случае не следует забывать, что перекус является для некоторых пород собак экстерьерной нормой, о которой говорилось выше.
Причиной перекуса у собак являются ускоренный рост нижней челюсти или ослабление роста верхней челюсти, генетическая наследственность, большая физическая нагрузка на челюсть у щенка, механическая травма, длительное сохранение молочных зубов, которые повлияли на смыкание челюстей. Исправление перекуса главным образом сводится (за исключением генетической причины) к сдерживанию роста нижней челюсти. Перекошенный рот – наиболее редко встречаемый и тяжелый случай изменения прикуса, когда полностью нарушается смыкание челюстей. При осмотре ротовой полости у собак с данным прикусом наблюдается смещение нижней челюсти вбок. В некоторых случаях бывает и деформация верхней челюсти со смещением зубов.
Причиной перекошенного рта является неравномерный рост одной из сторон челюсти, что ведет ее к перекосу и, соответственно, затруднению захвата корма и его разрыванию.
Большинство ветеринарных врачей склонны объяснять это травмой или склонностью собаки грызть кость или игрушку одной стороной челюсти, а также регулярным потягиванием поводка или палки в игре. Однако, как показывают генетические исследования, данный дефект или предрасположенность к нему имеет определенную наследственную детерминированность. Перекошенный рот встречается не только у собак, но и у кошек. У последних он часто сопровождается перекусом.
В отличие от других видов прикуса перекошенный рот лечению практически не поддается, и собаки с данным видом прикуса исключаются из племенного разведения."
Стоматология собак. В.В. Фролов, А.А. Волков, В.В. Анников, О.В. Бейдик

 Отправлено: 06.10.13 14:40. Заголовок: M.V.B. Лично Вы дейс..

M.V.B.

цитата:

Лично Вы действительно считаете, что у Дорма Бабу "бульдожина"?

я пишу на русском языке, процитируйте где кто нибудь из нас написал про «бульдожину»!

 Отправлено: 06.10.13 14:46. Заголовок: Каждый доказывает св..

Каждый доказывает свою точку зрения. Я так понимаю, что "плотный перекус" вполне допустим, даже в стандарте. А перекус с отходом - это и есть бульдожина, и не важно сколько мм. или см. отход. Нигде не нашла более точной информации. Поправьте меня, если я не права.
Выше разместила ссылку, где стоматолог пишет о перекусе и о искривлении челюсти. Может быть мнение ветеринара не столько компетентно, как мнение заводчика, имеющего такую собаку.
M.V.B., заметьте, ничего личного. Пытаюсь разобраться.

 Отправлено: 06.10.13 14:47. Заголовок: Для меня, "экспе..

Для меня, "эксперты" имеют много имен, а эксперты слишком мало (могу пересчитать по пальцам руки). Все так, могу начать с дедом и окончить в Монголии. Люди, которые вы знаете и которые я выбрала следовать сообщаю в своей теме. Если вопрос относится к каковы мои отношения к выставкам и FCI - не думаю, что аборигенные породы имеют место там. Более того, их дух не позволяет быть частью такой системы торговли. В котором, кстати, не возможно встретить специалисты, которые на самом деле знакомые с аборигенных пород (они прожили достаточно долго с ее представителями) и достаточно независимы, чтобы дать реалистичную оценку (в качестве примера я могу указать Юрий Горелов, он например никогда не участвовал в схемы FCI).

 Отправлено: 06.10.13 14:52. Заголовок: Зар Хакан пишет: &#..

Зар Хакан пишет:

цитата:

"Прогения (перекус, или «бульдожина») является противоположностью недокуса. При осмотре ротовой полости будет наблюдаться картина, когда нижняя челюсть выступает за пределы верхней. В данном случае не следует забывать, что перекус является для некоторых пород собак экстерьерной нормой, о которой говорилось выше. Причиной перекуса у собак являются ускоренный рост нижней челюсти или ослабление роста верхней челюсти, генетическая наследственность, большая физическая нагрузка на челюсть у щенка, механическая травма, длительное сохранение молочных зубов, которые повлияли на смыкание челюстей. Исправление перекуса главным образом сводится (за исключением генетической причины) к сдерживанию роста нижней челюсти. Перекошенный рот – наиболее редко встречаемый и тяжелый случай изменения прикуса, когда полностью нарушается смыкание челюстей. При осмотре ротовой полости у собак с данным прикусом наблюдается смещение нижней челюсти вбок. В некоторых случаях бывает и деформация верхней челюсти со смещением зубов. Причиной перекошенного рта является неравномерный рост одной из сторон челюсти, что ведет ее к перекосу и, соответственно, затруднению захвата корма и его разрыванию. Большинство ветеринарных врачей склонны объяснять это травмой или склонностью собаки грызть кость или игрушку одной стороной челюсти, а также регулярным потягиванием поводка или палки в игре. Однако, как показывают генетические исследования, данный дефект или предрасположенность к нему имеет определенную наследственную детерминированность. Перекошенный рот встречается не только у собак, но и у кошек. У последних он часто сопровождается перекусом. В отличие от других видов прикуса перекошенный рот лечению практически не поддается, и собаки с данным видом прикуса исключаются из племенного разведения." Стоматология собак. В.В. Фролов, А.А. Волков, В.В. Анников, О.В. Бейдик

Спасибо, Зар Хакан.
Теперь прибавте факт что у мою суку серьезная война была с КК Акбай. Разделение их только утюги. Я рада, что там хватило здравого мысла, чтобы сохранить зубы.

 Отправлено: 06.10.13 14:55. Заголовок: Зар Хакан пишет: и ..

Зар Хакан пишет:

цитата:

и не важно сколько мм. или см. отход

До 3 мм не считаеться отход. То я знаю из зооинженеров. Поправьте меня, если я не права.

 Отправлено: 06.10.13 14:55. Заголовок: Арунас, по-моему я т..

Арунас, по-моему я тоже пишу по-русски... Оставьте пожалуйст свой повелительно-снисходительный тон для домашних. Я Вам привела пример громких высказываний, если этого мало Вам придётся самому штудировать тему Кристины. Если Вас не устраивает слово "бульдожина" объясните тогда Ваше выражение "перекус с отходом"?

 Отправлено: 06.10.13 14:58. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/A..

вот, что называется переку с отходом..
где Вы это увидели у Бабу?

 Отправлено: 06.10.13 14:59. Заголовок: Зар Хакан пишет: и ..

Зар Хакан пишет:

цитата:

и есть бульдожина

именно, Наталья!!! именно об этом я и говорю!!!! По-русски кстати..