Немного странным, во всей этой "дискуссии", на мой взгляд, является то, что все сторонники питомника Шилеле "ведут" две версии собак: САО и Туркменских, кровных. Непонятная, какая-то, картина - маслом... Просто, сужу по себе. Если, уж, пришел к Туркменским, кровным, то и занимайся ими в свое удовольствие и на благо породы!!! Забудь, как страшный сон, это, так называемое чудо, под названием сао!!! Не касается, конечно возрастных собак, членов семей и т. д.... Но продолжать разводить , да еще и смешивать... Не поверю,если кто-то выразит свое предпочтение в сторону сао! Тогда зачем эти ваши компотно-венегретные питомники, как некоторые выражаются... Обидеть и оскорбить никого не хотел, если что...
As-kuly
На мой взгляд интересный вопрос: куда деть десяток культурных собак и можно ли сочетать культурное и кровное разведение?
Отправлено: 13.04.12 23:21. Заголовок: As-kuly, у меня к Ва..
As-kuly, у меня к Вам вопросы: 1. Почему САО - это страшный сон 2. Сколько у Вас было САО и чьего разведения 3. Куда Вы определили "страшный сон", когда поняли, что будете заниматься кровными собаками 4. Чем для Вас лично кровные собаки лучше, чем САО? 5. Фото своих САО покажете?
Отправлено: 13.04.12 23:23. Заголовок: Если порода САО уже ..
Если порода САО уже сформировалась у нас в России и пользуется спросом, и если это собаки хорошего качества, и порой благодаря продаже щенков культурного разведения есть возможность прокормить собак туркменского происхождения, то что тут плохого? А если ещё у меня в питомнике есть несколько собак вообще другой породы, например немецкие шпицы, то мой питомник тоже компотно- винегретный? и мои туркмены от этого хуже стали? Многие со мной согласятся, что некоторые туркмены похуже будут и по психике, и по рабочим качествам и по экстерьеру. Так почему же я не могу ещё разводить и САО. По моему У Вас Сергей, не должна болеть голова за других. Переживайте за свой питомник чистых туркменских собак.
Действительно не всегда сочетание культурных и кровных собак удачно. Но иногда просто радуешься, увидев плоды своего труда. Например, у меня была повязана полукультурная сука по окрасу и по внешнему виду схожая с ЭЛБАРСОМ Бобыша, щенки родились все тигровые с очень красивыми головами и крепкими конечностями, сегодня ездила на прививку к одному из кобелей из этого помёта. Сфотографировать не удалось, но хозяева обещали прислать фотки:голова - кирпич, рост в холке 82см, пясть толщиной с нехилую мужскую руку, с очень серьёзным характером, НЕТ НИ СЫРОСТИ, НИ БРЫЛЯСТОСТИ, просто красавец. Хозяева просто кипятком писают от радости, что у них такая собака. И таких примеров - море, почему ЭТИ СОБАКИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ДЛЯ РАЗМНОЖЕНИЯ, ПАРАЛЕЛЬНО С ЧИСТЫМИ? Надо упиреться и твердить: я фанат чистых туркменов, пусть без зубов, яиц, с недокусом, но чистых. Ну на самом то деле брака в инбредных собаках рождается достаточно, только все молчат об этом.
Отправлено: 14.04.12 00:06. Заголовок: Не сразу увидела эту..
Не сразу увидела эту тему,поэтому ответила Сергею там,где этот вопрос был поставлен. ЦИТИРУЮ
As-kuly пишет:
цитата: Немного странным, во всей этой "дискуссии", на мой взгляд, является то, что все сторонники питомника Шилеле "ведут" две версии собак: САО и Туркменских, кровных. Непонятная, какая-то картина - маслом..
В теме"Собаки Берчанского" я уже писала "Большенство пришло к кровным собакам через алабаев культурного или полукультурного разведения,путем собственных проб и ошибок,потеряв кучу времени и сил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЛАГОДАРЯ СВОЕМУ НЕЗНАНИЮ....На сегодняшний день народ ,объевшись суррагатом,потянулся к первоисточнику.На мой взгляд,это не дань моде-просто естественное желание реализации возможности отделения зерен от плевел." As-kuly пишет:
цитата: Просто, сужу по себе. Если, уж, пришел к Туркменским, кровным, то и занимайся ими в свое удовольствие и на благо породы!!! Забудь, как страшный сон, это, так называемое чудо, под названием сао!!!
Сергей,стесняюсь спросить-а как много было у Вас собак,когда Вы пришели к Туркменским, кровным? Мне что-то на ум один Зидан приходит... А если на питомнике больше 20 собак?И СРЕДИ НИХ ЕСТЬ ВОЗРАСТНЫЕ,которые служили Вам все эти годы верой и правдой,став за эти годы неотъемлемой частью Вашей жизни?А ЕСТЬ ЕЩЕ И ТАКИЕ,КОТОРЫЕ ПРОСТО НЕ ПРИМУТ ДРУГОГО ХОЗЯИНА! Куда их? Им то ,бедолагам, и в голову не приходит,что они не кровные...Никто в жизни не застрахован от ошибок, но за свои ошибки надо уметь нести ответственность (в нашем случае-мы обязаны оставлять часть собак в питомнике)Согласна,что это не очень просто и,возможно.не очень рентабельно(место в питомнике не резиновое),но собаки-это не бизнес,где работает только мозг...Здесь,наверное,в приоритете эмоции....Нельзя сегодня любить,а завтра не любить.Если очень коротко,то как то так...Уж опуская классическое- "Мы в ответе за тех,кого приручили..."Хотя.куда ж без этого.
Совершенно однозначно могу сказать,что если бы начинала только сейчас,да с тем багажом знаний,который имею на сегодняшний день ....ВСЕ БЫЛО БЫ ИНАЧЕ.... НО...имеем,то,что имеем...И,кто его знает,может надо было пройти весь путь,чтобы прийти к истине.
Отправлено: 14.04.12 00:06. Заголовок: Зар Хакан Не стану ..
Зар Хакан Не стану называть клички и питомники. Собак у меня было немало, причем выращенных лично мной со щенков, купленных за нехилые деньги. Утомило смотреть на больные суставы и постоянно возникающие экземы... Кого продал, кого подарил, ничего нового не придумано...
мюрат мюрат пишет:
цитата:
Можете проиллюстрировать наглядный пример "страшного сна"?
Зайдите на соседний форум, там этих примеров хоть пруд пруди. Или для вас это новость?
Отправлено: 14.04.12 00:33. Заголовок: rusaziat Совершенно ..
rusaziat
цитата:
Совершенно однозначно могу сказать,что если бы начинала только сейчас,да с тем багажом знаний,который имею на сегодняшний день ....ВСЕ БЫЛО БЫ ИНАЧЕ.... НО...имеем,то,что имеем...И,кто его знает,может надо было пройти весь путь,чтобы прийти к истине.
согласен полностью. Также согласен что должны отвечать за тех кто у нас доживает, либо кто остался. Но видимо вопрос Сергея в другом, я иначе понял его мысль. Раз уже выбрал то во что веришь, полностью отдайся только этому... У меня тоже богатая очень собаками история была, промчалась как один день. Кажется никого не обидел, всех кого мог определил... теперь на питомнике одних туркменов более 15 со старыми и молодняком...
Просто есть такая интересная особенность, те кто начинали давно, те ещё видели много отличных, неиспорченных собак. непредставляю, смог ли полыбить нынешних САО,- они какие тo неопределенной принадлежности собаки. Приходишь на выстаки, одна треть трусов, половина вообще никаких по характеру собак в клетках лежат как куклы. Дай бог увидеть одного другого гордостью налитого пса, в себе уверенного, спокойного, импозантного. Таких уже нет, неосталось. Те кто раньше зацепили что то, те питомники и смогли что то сохранить, либо разводить либо хотябы полюбить за что то. Вот почему у меня после появления первых алабаев, всё срослость без особенных трудностей. Нынешние собаки просто изжили предыдующих собственно без большой моей помощи. Тем более то при моем стайном содержании... Срасу стало ясно кто чего стоет. Пришли б«абуленьки берчанских» Рахата с Накошей, да ещё плюс убойная сила «гороховская» Гёрочка и сразу навели свой порядок!
Зайдите на соседний форум, там этих примеров хоть пруд пруди. Или для вас это новость?
As-kuly Сергей,а мне не надо никуда ходить.Мне фиолетово размножение всего,что шевелится,лишь бы повыше,потолще.повнушительнее. Мои САО-здоровые,красивые,рабочие.Кому-то нужны именно они,ва не кровники. Из личного опыта. САО в охране-звери!!! Положусь на них на 1000%. А вот кровные как-то более лояльны к нарушителям.Я в Подмосковье,соблазнов у людей много...Кого предпочтет простой обыватель?
Отправлено: 14.04.12 00:51. Заголовок: мюрат пишет: Из лич..
мюрат пишет:
цитата:
Из личного опыта. САО в охране-звери!!! Положусь на них на 1000%. А вот кровные как-то более лояльны к нарушителям.Я в Подмосковье,соблазнов у людей много...Кого предпочтет простой обыватель?
Лена, главное только только чтобы в очередной передаче про истерзанного собакой человека не звучало "алабай" а звучало САО, тогда и посмотрим кого предпочтет простой обыватель.
Переживайте за свой питомник чистых туркменских собак.
Питомника, согласен, у меня не просматривается, пока. Одна сучечка, тока, подрастает... Но это дело наживное... А вот свои мысли, не высказывать, не вижу причины, это ведь общественное место, где каждый вправе это делать, не так ли? Нравится это вам , Марина, или нет...
shilele пишет:
цитата:
ЭТИ СОБАКИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ДЛЯ РАЗМНОЖЕНИЯ, ПАРАЛЕЛЬНО С ЧИСТЫМИ?
Для чего их множить?
shilele пишет:
цитата:
Если порода САО уже сформировалась у нас в России и пользуется спросом
Отправлено: 14.04.12 01:13. Заголовок: vader пишет: Лена,..
vader пишет:
цитата:
Лена, главное только только чтобы в очередной передаче про истерзанного собакой человека не звучало "алабай" а звучало САО, тогда и посмотрим кого предпочтет простой обыватель.
Вадим,а если там будет звучать "кровный туркмен"-кому-то полегчает?Кто-то поменяет предпочтения?Дебилу-хозяину будет всегда наплевать,САО или Алабай. И виноват на 99%-хозяин-ДЕБИЛ,нслушавшийся сказок.
Вадим,а если там будет звучать "кровный туркмен"-кому-то полегчает
думаю да...лично я устал уже обьснять, что наши собаки абсолютно адекватные, что они при взрослении не начинают жрать хозяев с целью занимания доминантного положения, что они слушаються только не 1 хозяина а всех членов семьи и т.д. - а ведь все это написано в умных книжках и показываеться в умных передачах. Кроме того процент брака по психике при разведении чистокровных собак на порядок ниже чем "культурных".
Отправлено: 14.04.12 02:55. Заголовок: AG пишет: . Нынешни..
AG пишет:
цитата:
. Нынешние собаки просто изжили предыдующих собственно без большой моей помощи.
Вам проще! Мои старички-полукультики с накоплением по Мурату,Ст.Елбарсу,Красному Елбарсу (Гельдысакаловскому)...Эти такие...скушают на счет раз и не подавятся
Ну а если серьезно AG пишет:
цитата:
вопрос Сергея в другом, я иначе понял его мысль. Раз уже выбрал то во что веришь, полностью отдайся только этому..
Арунас,я прекрасно поняла мысль Сергея,но полностью отдаваясь новому нельзя предавать старых друзей-ни людей,ни собак.Об этом и написала.
rusaziat пишет: [quote] предавать старых друзей-ни людей,ни собак[/quot
Татьяна, вы обвиняете меня в предательстве?! Мое мнение, касаемо передачи или продажи взрослой собаки, остается неизменным уже далеко не первый год... Считаю, что если у нового хозяина собачке живется сытно и вольготно , то ей по барабану живет она у старого или у нового хоза. Как, вообщем-то, и поживают все мои бывшие. Так что, о предательстве, речи не может идти, в принципе. Это все, красивые слова... Вы давно уже профессионал, и ваши рассуждения по этому поводу мне не кажутся полностью откровенными. Другое дело, агрессивных собак пристроить сложнее, с этим соглашусь. Хотя, это зависит от востребованности и племенной ценности конкретной собаки.
Отправлено: 14.04.12 11:52. Заголовок: vader пишет: наши ..
vader пишет:
цитата:
наши собаки абсолютно адекватные, что они при взрослении не начинают жрать хозяев
спорный момент. Кровные собаки тоже все разные, плюс как воспитаешь.
As-kuly пишет:
цитата:
Одна сучечка, тока, подрастает... Но это дело наживное...
Сергей, прежде чем избавляться от культиков, нужно еще вырастить кровного щеночка, получить от нее помет, вырастить его (помет). Нужно понять, что эта самая сучечка не дает брака по здоровью и по психике. А то бывает так, что пол-помета сидят по углам шуганые, а другая половина - крипторхи и с выпадением влагалища (не дай Бог...) Это называется производитель, провернный по потомству. Не хочется делать рекламу своим культикам, но они все проверенные и без косяков, плюс ко всему дерутся не хуже кровных.
Отправлено: 14.04.12 12:01. Заголовок: Зар Хакан Не спорю ..
[Зар Хакан Не спорю с вами,Наталья! Просто, эта тема, открытая вами, ни к чему не приведет! Каждый человек - кузнец своего счастья! Мне в свое время очень нравился ваш палевый кобель(кличку не помню, ,Антей вроде) но это сути дела не меняет... Теперь, из азиатов, -только Туркмены!Это мое лично убеждение...
Было дело, свою Женеву Ак-Нукер, возил к Бергуту Оли Радченко, но это суку к кобелю-кровному, а не наоборот, как планирует сделать Марина...
суку к кобелю-кровному, а не наоборот, как планирует сделать Марина.
As-kuly пишет:
цитата:
Каждый человек - кузнец своего счастья
если Марина что-то делает у себя на питомнике, то у нее на это есть ПРИЧИНА, и мне кажется она не обязана отчитываться ни перед кем. Тем более последние ее вязки говорят о многом! Если Вас не устаивает вязка - не берите оттуда щенка. Вот и все.
А тема очень насущная и интересная Я пытаюсь пристроить взрослых собак в добрые руки - не берут! Как это Вам удалось Зерона продать?
Сергей, прежде чем избавляться от культиков, нужно еще вырастить кровного щеночка, получить от нее помет, вырастить его (помет). Нужно понять, что эта самая сучечка не дает брака по здоровью и по психике. А то бывает так, что пол-помета сидят по углам шуганые, а другая половина - крипторхи и с выпадением влагалища (не дай Бог...) Это называется производитель, провернный по потомству. Не хочется делать рекламу своим культикам, но они все проверенные и без косяков, плюс ко всему дерутся не хуже кровных.
для этого и существует отбор, понятное дело, что не все туркмены "золоты" и там тоже приличный процент брака, тут в основном больше зависит от заводчика и от его критериев отбора.
Отправлено: 14.04.12 15:36. Заголовок: Зар Хакан Человек бо..
Зар Хакан Человек болеет крупными ...., вот и приглянулся ему Зерон. А что особенного, он вполне приличный кобеляка вырос, 83 в холке. Не хромой, не косой. Да и довольно уже о нем...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
....ВСЕ БЫЛО БЫ ИНАЧЕ.... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума