Отправлено: 28.02.13 20:53. Заголовок: Чистота происхождения - "Все в мире относительно..." А Энштейн

Все в мире относительно, даже сама теория относительности. Что для одного неприемлемо, то для другого - обязательно и необходимо. Если бы все думали одинаково, скучно было бы жить...
Теперь о чистоте происхождения. Кто думает, что их собаки абсолютно и безупречно "чистые"? Все зависит от наличия/отсутствия гнилых слухов.
Предлагаю перенести прения из моей темы сюда.

 Отправлено: 05.03.13 11:42. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: в..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

вопрос доверия к КОЛЛЕГАМ очень важная и тонкая вещь.

Саша,при всем уважении,алогично...Т.е. получается так-на сегодняшний день мы друг друга знаем и
доверяем...лет через 20-30 в породу придут новые люди(с нами не знакомые)и вся наша работа окажется под большим сомнением?Тупик....
Тогда на каком основании мы сомневаемся в порядочности заводчиков,работающих до нас?
Далее..
Вопрос ко всем сомневающимся.....
Если чистых собак априори не существует зачем вы стремитесь приобрести именно чистых туркменов по конкретным линия,а не продолжают заниматься породой САО,как делали это до определенного момента?
Очень бы хотелось получить ответы....

 Отправлено: 05.03.13 11:42. Заголовок: На Донбассе есть так..

На Донбассе есть такой селекционер Гена Спекторенко.
По его мнению, дабы улучшить какие-то качества Азиата нужно было подлить кане-корсу. О чем и сообщил обществу.
Добился кстати определенно-высоких результатов на боевых рингах.
Но парадокс! За то, что не скрыл правду, столько всего выслушал в свой адрес... Жуть!
Через несколько лет в различных СМИ в разделах типа "Производители" стали появляться отличные красивые собаки, имеющие различные выставочные титулы и награды, ну и следовательно по докам все в ажуре. Ах-да! Это я про потмков Рамзеса, Навлона и пр.
Кто-то пожалел, что открылось: "Жаль!!! Такой красивый кобель! И дерется залюбуешься". И... отошел от этих собак. А кто-то досе использует
Это ведь своеобразная ...как это..."миграция животных сходных морф". И "естественный ход истории".

И опять чуть не забыл...
А чем собственно так не глянулся владелец испанского алано? Он же никому ничего не навязывает. Просто открыто заявил о своих взглядах. Надо было скрыть?

 Отправлено: 05.03.13 16:19. Заголовок: rusaziat пишет: Оче..

rusaziat пишет:

цитата:

Очень бы хотелось получить ответы....

ты наверное забыла прочесть тему

 Отправлено: 05.03.13 17:07. Заголовок: Уход от ответа-тоже ..

Уход от ответа-тоже ответ....
Вопросов больше не имею...

 Отправлено: 05.03.13 18:55. Заголовок: Зар Хакан пишет: А ..

Зар Хакан пишет:

цитата:

А тЕгровых алабаев и правда не бывает

Посмотрите чья читата в оглавлении потом притензии ко мне. Но каков кобл. Аждар АА!!!

 Отправлено: 05.03.13 19:06. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: И ..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

И здесь вопрос доверия к КОЛЛЕГАМ очень важная и тонкая вещь.

Могу только подписаться под этими словами. Но дело в том , что доверие у меня есть не ко всем. это не касается собеседников. И приходится все много кратно проверять. Оч. утомительное и долговременное занятие. К слову по Варвару. Смотрите какая фамилия заводчика стоит в родословной, всё - вот и весь ответ. Это комментарий не мой, но потратил я на эту коротенькую фразу полгода. Вот так то. Это к вопросу доверия. Год назад я как то уже писал, что нужно работать и вести учёт , в т. ч. и документарный, как то по другому. Что бы и после нас, не всё в этом мире вечно, люди могли разобраться быстро , что к чему по каждому соб. А то у нас Бергудов, Аждаров, Аладжей и т.д. море, а за ними только ,в лутшем случае, сухие цифры РКФ, а уж ими манипулировать научились.

 Отправлено: 05.03.13 19:53. Заголовок: rusaziat пишет: на..

rusaziat пишет:

цитата:

на каком основании мы сомневаемся в порядочности заводчиков,работающих до нас?

Таня,оснований предостаточно!Даже тогда,когда речь идет о всеми уважаемом заводчике.А дело в том,что нет на земле АНГЕЛОВ НЕПОРОЧНЫХ. И ошибаться,порой свойственно даже очень уважаемым людям,да и заблуждаться тоже(напоминаю Вам разговор с Игорем Гороховым,о котором я рассказывал) .Именно поэтому подписываюсь под тезисом об отсутствии абсолютной чистоты.И здесь снова отвечаю на вопрос о значении разведения чистых через 20-30лет: значимы 3-4поколения предков,а остальное-позапрошлогодний снег.rusaziat пишет:

цитата:

зачем вы стремитесь приобрести именно чистых туркменов по конкретным линия

Именно потому стремлюсь,что вижу ПАПУ-МАМУ,пожожих на ДЕДА-БАБУ.Ни разу кстати не видел фенотипического сходства с более дальними предками.А посему мне лично важны не мифические предки,генотип которых повторить невозможно по определению,а само животное,которое я оцениваю по тому,насколько оно как минимум не хуже предков по фенотипу.Не в пример тем случаям,когда предок-орел,а с потомками доинбрединговались до признаков перерождения в парий.Да еще второе-это этикетка,или рекламная фишка,которая звучит как "мои собаки от кровных до 10колена".Некоторым клиентам это важно для ПРЕСТИЖУ.И я их в этом не обманываю.И если бы Нета была бы более безупречна по происхождению(кристально идеальна),но не была бы такой препотентной красавицей,я бы не поперся за 1600км в пургу за щенками от нее и до сих пор ни разу не пожалел об этом.Вот как-то так,Таня.

 Отправлено: 05.03.13 20:12. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: ,я..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

,я бы не поперся за 1600км в пургу

Мы с Татьяной ходим парой . Шучу!!!

 Отправлено: 05.03.13 20:41. Заголовок: Станислав пишет: Мы..

Станислав пишет:

цитата:

Мы с Татьяной ходим парой

Так и не зазорно!

 Отправлено: 06.03.13 09:04. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: .И..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

.И если бы Нета была бы более безупречна по происхождению(кристально идеальна),но не была бы такой препотентной красавицей,я бы не поперся за 1600км в пургу за щенками от нее и до сих пор ни разу не пожалел об этом.

Саша,спасибо за добрые слова о Нете-сука действительно оч.красивая.
Надеюсь.что детки ее будут радовать и дальше..
.Станислав пишет:

цитата:

Мы с Татьяной ходим парой . Шучу!!!

В каждой шутке есть доля истины.
Так совпало.что жену Аександра тоже зовут Таней,и весь нелегкий путь в пургу она проделала вместе с ним...

 Отправлено: 06.03.13 09:12. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: з..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

значимы 3-4поколения предков,а остальное-позапрошлогодний снег

Не согласна.Приведу конкретный пример на своих собаках...
В помете Грос(бел-черн)-Мары(пал) родились четыре черных плащевика и один рыжий плащевик...Более того,при вязке Гроса с однопометницей Мары опять вылезли эти окрасы..
Вопрос откуда такой окрас?

 Отправлено: 06.03.13 11:23. Заголовок: rusaziat пишет: В п..

rusaziat пишет:

цитата:

В помете Грос(бел-черн)-Мары(пал) родились четыре черных плащевика и один рыжий плащевик...

какая связь между рыжими и черными плащами и предками, далее 4 поколения?

 Отправлено: 06.03.13 11:44. Заголовок: rusaziat пишет: жен..

rusaziat пишет:

цитата:

жену Аександра тоже зовут Таней,и весь нелегкий путь в пургу она проделала вместе с ним

Ну не скромничайте, ваше путешествие только в обратную сторону к Саше, тоже было не из лёгких. Не говоря уж о том, что вод-ль, насколько я понял, был посторонний человек. Это не с мужем (женой) ехать, сильно не покомандуешь.

 Отправлено: 06.03.13 11:49. Заголовок: Зар Хакан Для тебя С..

Зар Хакан Для тебя СЕЙЧАС видимо никакая,хотя в свое время,когда ты брала у меня щенка из этого помета,мы это обсуждали и связь между рыжими и черными плащами и предками, далее 4 поколения на тот момент присутствовала

 Отправлено: 06.03.13 11:53. Заголовок: rusaziat пишет: Для..

rusaziat пишет:

цитата:

Для тебя СЕЙЧАС видимо никакая,хотя в свое время,когда ты брала у меня щенка из этого помета,мы это обсуждали и связь между рыжими и черными плащами и предками, далее 4 поколения на тот момент присутствовала

уход от ответа? И не надо ерничать, я тебе задала конкретный вопрос.

И, видимо, мне тоже нужно позвонить А.И. и повиниться, чтобы стать обладателем эксклюзивной информации о происхождении моей собаки, которая (информация) меня полностью устроит

 Отправлено: 06.03.13 11:57. Заголовок: Я использую окрас ка..

Я использую окрас как маркер некоего фенотипа, когда щенки еще очень маленькие, и не понятно, что из них может вырасти. Это как предположение.
А когда щенок вырастает есть возможность сравнить ее фенотип с далеким предком по другим признакам, более весомым, чем окрас: это строение черепа, корпуса и т.д.
Я стараюсь разговаривать с тобой нормально, без яда

 Отправлено: 06.03.13 11:59. Заголовок: Станислав :sm38: У..

Станислав
У Вас два моих вояжа(в Россошь и Старополь)слились в один.
Станислав пишет:

цитата:

вод-ль, насколько я понял, был посторонний человек. .... сильно не покомандуешь.

А я с АВУЛЫ назад ехала-даже командовать не было нужды.
Водитель ну очень уважително к нам относился...

 Отправлено: 06.03.13 12:17. Заголовок: rusaziat пишет: Вод..

rusaziat пишет:

цитата:

Водитель ну очень уважително к нам относился

Ну ясно дело с Авулы сильно не побалуешь, не то что с щёнами.

 Отправлено: 06.03.13 14:08. Заголовок: Зар Хакан пишет: ух..

Зар Хакан пишет:

цитата:

уход от ответа? И не надо ерничать, я тебе задала конкретный вопрос.

Наташа.господи,ты о чем?
Не могу соорентироваться -ты написала этот пост до или после нашего разговора по скайпу...
Это я к тому,что если "после",то мы на этот счет уже пообщались,если "до"-тогда я думаю уже вопросов не осталось..
Но,на всякий случай,еще раз...
Черный и рыжий плащ у щенков лезет от род.пары Гарахан-Даши.Венее так можно сказать о черном,корни рыжего надо искать у деда Даши-Гельдысакаловского Краного Елбаса ...
.Зар Хакан пишет:

цитата:

Я использую окрас как маркер некоего фенотипа, когда щенки еще очень маленькие, и не понятно, что из них может вырасти. Это как предположение. А когда щенок вырастает есть возможность сравнить ее фенотип с далеким предком по другим признакам, более весомым, чем окрас: это строение черепа, корпуса и т.д.

Это все понятно.Согласна.Но посмотри через сколько колен пролез окрас....
Зар Хакан пишет:

цитата:

видимо, мне тоже нужно позвонить А.И. и повиниться, чтобы стать обладателем эксклюзивной информации о происхождении моей собаки

Ты искренне не понимаешь,что пишешь ерунду?
Хорошо,для тебя и остальных непонимающих:
Я ,как год назад,так и сейчас,считаю,что то,что произошло с Варваром и Анашой недопустимо.
Но за прошедший год я поняла,что бывают обстоятельства,которые вынуждают людей поступать иногда так.как не следовало бы(с этим я думаю никто спорить не будет)К СОЖАЛЕНИЮ ТАКОЕ ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ,если не у всех,то у МНОГИХ.
А под разбор попал ОДИН Васильев.
Я посчитала это несправедливым и сочла нужным извиниться.
Счтаю этот вопрос для обсуждения закрытым.
И ПОСЕДНЕЕ.НО ВАЖНОЕ
Зар Хакан пишет:

цитата:

Я стараюсь разговаривать с тобой нормально, без яда

Наташа.так и должно быть.Мы все увлечены одним делом .Безусловно человеческий фактор в лице наших эмоций,амбиций и проч. присутствует при наших дискуссиях,мы все разные,более того, в каких-то вопросах наши мнения могут не совпадать,но главное в другом-нас всех искренне интересует порода ЧИСТОКРОВНЫЙ ТУРКМЕНСКИЙ АЛАБАЙ.
И это главное!Поэтому,как я понимаю.посты здесь пишутся не в пику друг-другу,а с единственной целью-найти истину...

 Отправлено: 06.03.13 14:25. Заголовок: Яд в определенных ко..

Яд в определенных колличествах - прекрасное лекарство.
Иначе давно бы все умерли, как мухи в сладком сиропе.