Отправлено: 15.10.13 12:55. Заголовок: Формат туркменского алабая.

В последних темах возникла дискуссия. Какой может и должен быть туркменский алабай. Имеет ли он право быть рослым, крепким или же должен быть собакой среднего или же ниже среднего формата. Каких собак легче и каких трудней разводить. Как влияет его формат на его продуктивность и работоспособность?

 Отправлено: 07.12.13 09:57. Заголовок: Дима, я понимаю, что..

Дима, я понимаю, что Вам наверное надоело проводить ликбез, но опять спрошу...

Dima пишет:

цитата:

Индекс костистости у этого кобеля не меньше 20, индекс массивности 131, я уже не говорю о шерстном покрове,коже, промерах и описании других статях которые соответствуют этому типу конституции ,а также нервной системе,скорости реакций и тп

где можно прочесть, какому типу конституции соответствуют какие цифры индексов и показатели шерстного покрова, кожи и другие стати. Особенно скорость реакций. В чем она измеряется? Я была в полной уверенности, что это субъективные оценки.

Dima пишет:

цитата:

Как же можно только визуально даже не зная промеров не говоря уже о нервной системе и тд. сделать заключение о типе конституции , вот в принципе моя мысль.

так я все время говорю о типе сложения. Как же эксперты во время выставки оценивают общее впечатление от собаки и его тип сложения?

Dima пишет:

цитата:

Порода не может состоять из нескольких типов конституции, каждому типу конституции присущ свой тип нервной системы ,свои функциональные особенности ,исходя из этого если Вы говорите о крепком типе конституции Вы говорите о другой породе

я говорю о крепком типе СЛОЖЕНИЯ с элементами грубости ВНУТРИ породы туркменский волкодав.

Dima пишет:

цитата:

Если используете в племенном разведении собак крепкого типа конституции какую цель преследуете?

не крепкого типа, а крепко-грубого. При вязке двух грубых собак обязательно получаются собаки грубые с элементами сырости. Это мое мнение, основанное на моей практике. Учитывая, что многие выбирают из помета самого крупного щенка, а не самого правильного ... потом удивляются, откуда в 2-х летней собаке столько сырости, откуда "лезут" чуды-юды... Акбилек виновата, не иначе ))

Dima пишет:

цитата:

как же тогда Вы оцениваете тип нервной системы ,работу всех органов и систем ?

у своих собак оцениваю адекватно. Собаки здоровы, нервная система уравновешенная, при этом имеют крепко-грубый тип сложения.





Не все, конечно, у нас есть собаки и других типов.

 Отправлено: 08.12.13 14:23. Заголовок: Зар Хакан пишет: ка..

Зар Хакан пишет:

цитата:

какому типу конституции соответствуют какие цифры индексов и показатели шерстного покрова, кожи и другие стати.

Для это и существует стандарт а промеры и индексы это вспомогательный элемент в оценке экстерьера и к типу конституции они имеют относительное отношение. Скорость всегда оценивается во временных показателях а не что чувствует человек. Я не буду тут сильно углубляться и расписывать научные обоснования в зоотехнии о типах конституции и все что с этим связано , науки которая ни о чем как говорит мой друг Патынский.
Скажу если очень интересно приезжайте в гости покажем ,расскажем.
Зар Хакан пишет:

цитата:

так я все время говорю о типе сложения. Как же эксперты во время выставки оценивают общее впечатление от собаки и его тип сложения?

Я все же тип сложения рассматриваю как например : широкотелый, массивный, плоскотелый,сбитый и тп. При оценке экстерьера рассматриваю стати не привязываясь к таким показателям как грубость ,крепость и др. А смотрю на достоинства и недостатки . Я являюсь сторонником трудов Мазовера он утверждает, что «каждый тип конституции складывается под непосредственным влиянием нервной системы и характеризуется определенным типом поведения». Так вот тип поведения является основополагающем в типе конституции отсюда следует ,что если Вы будете проводить оценку собаки по типу сложения (к примеру собака крупная с хорошо развитой обьемной мускулатурой может быть как начиная от крепкого так и сырого и грубого и всех промежуточных типов конституции.) без основной оценки типа поведения и внутренней морфологии невозможно оценить тип конституции.
Зар Хакан пишет:

цитата:

не крепкого типа, а крепко-грубого. При вязке двух грубых собак обязательно получаются собаки грубые с элементами сырости.

Проблема и заключается в том,что зачастую заводчики смешивают все в кучу при оценке собаки. Собаки получаются с недостатками и пороками в строении головы, туловища,конечностей и тп. а эти недостатки и пороки классифицируют как тип конституции . Пример: Мурат вл.Фоменко , Джони сын Акбилек имели серьезные недостатки в строении головы ,конечностей но это собаки грубого типа конституции и по складчатости шкуры ну никак нельзя определять тип конституции.
Зар Хакан пишет:

цитата:

у своих собак оцениваю адекватно. Собаки здоровы, нервная система уравновешенная, при этом имеют крепко-грубый тип сложения.

Оценку типа нервной системы, обменных процессов и тд. можно провести двумя в основном способами ,первый лабораторный очень дорогой и продолжительный и второй который отточен веками - тестирование а проще бой собаки с собакой. Все рассказы о другой оценке как например а у меня во дворе дерутся или я и так вижу ,что смелый не рассматриваем.
В Туркменском волкодаве в первую очередь оценивается бесстрашие, не чувствительность к боли, отменное здоровье, способность к реконвалисценции и тп. эти показатели присущи грубому типу конституции и оценить их можно в бою. А вот нюансами связанными с работой собаки в боевом ринге проявления различных психологических особенностей (например темперамент , поведение) мог я думаю поделиться своим огромным опытом Патынский Богдан.
Вот еще одна собачка вывезенная из Туркмении в 1994 году и оцененная многими мэтрами того времени как исключительно грубого типа конституции.

 Отправлено: 09.12.13 13:29. Заголовок: Dima пишет: являюсь..

Dima пишет:

цитата:

являюсь сторонником трудов Мазовера он утверждает, что «каждый тип конституции складывается под непосредственным влиянием нервной системы и характеризуется определенным типом поведения». Так вот тип поведения является основополагающем в типе конституции

Огромное Вам спасибо! Вот не думала, что в очередной раз могу поменять свои взгляды. Поняла Вашу (с Мазовером) мысль, многие вещи теперь встали на свои места.

 Отправлено: 10.02.14 22:43. Заголовок: Dima пишет: Джони с..

Dima пишет:
[quote]Джони сын Акбилек имели серьезные недостатки в строении головы ,конечностей но это собаки грубого типа конституци.....
вот кто бы сомневался.. уж простите меня.. " любимого конька оседлала"... ключевое слово: сын акбилек..