Отправлено: 28.02.13 20:53. Заголовок: Чистота происхождения - "Все в мире относительно..." А Энштейн (продолжение)

Все в мире относительно, даже сама теория относительности. Что для одного неприемлемо, то для другого - обязательно и необходимо. Если бы все думали одинаково, скучно было бы жить...
Теперь о чистоте происхождения. Кто думает, что их собаки абсолютно и безупречно "чистые"? Все зависит от наличия/отсутствия гнилых слухов.
Предлагаю перенести прения из моей темы сюда.

 Отправлено: 26.11.13 13:49. Заголовок: санчо пишет: туркм..

санчо пишет:

цитата:

туркменской собака может считаться только та которая родилась, выросла и воспиталась в Туркмении

А как насчет догов и т.д. ,родившихся и воспитавшихся в Турмении

Что-то мне кажется уже пошли куда-то не туда

 Отправлено: 26.11.13 14:54. Заголовок: бегемот А как насчет..

бегемот

цитата:

А как насчет догов и т.д. ,родившихся и воспитавшихся в Турмении?

Это уже туркменские доги естесственно, не немецкие! Хотя я думаю они бы сами запутались с определениями... жизненный опыт, естесственно имеет значение, но не изза этого менять определение естесства собаки.

 Отправлено: 26.11.13 15:37. Заголовок: санчо Весной к нам н..

санчо Весной к нам на Украину приезжала делегация туркмен собаководов , так они так дружно высказались ,что алабай родившиеся за пределами Туркмении ими не считается чистопородным. Это наверное придумали после того как проспорили, что Украинские собаки сильней Туркменских. Плюс с их слов воздух у нас такой который дает возможность собакам вырастать в два раза больше и превращаться в другую породу. Чему удивляться.

 Отправлено: 26.11.13 18:04. Заголовок: Мне то не важно, я п..

Мне то не важно, я просто вкратце написал, что говорят они о своих собаках. Но к моему сожалению те Туркмены которые живут оседло у нас на Ставрополье держат исключительно кавказцев.

 Отправлено: 26.11.13 18:58. Заголовок: бегемот пишет: турк..

бегемот пишет:

цитата:

туркмен(человек),родившийся в другой стране от родителей туркменской национальности не будет считаться туркменом

Как это ни банально, но я это слышал не раз в особенности у выставочников. Кстате у меня к вам вопрос вдогонку. Екимен2- вроде как имеет примесь кровей Аюры, правда в некоторых высказываниях приглашённых "гуру" она и Акбилёк чиста как слеза, так как его считать чистокровным туркменом или, что не вылезло в нём так вылезет в последующих поколениях. Примеры имеются.

 Отправлено: 26.11.13 20:21. Заголовок: Станислав пишет: к ..

Станислав пишет:

цитата:

к вам вопрос вдогонку. Екимен2- вроде как имеет примесь кровей Аюры, так как его считать чистокровным туркменом или, что не вылезло в нём так вылезет в последующих поколениях.

А почему этот вопрос ко мне

 Отправлено: 26.11.13 20:26. Заголовок: бегемот пишет: А по..

бегемот пишет:

цитата:

А почему этот вопрос ко мне

Просто вы там живёте, вроде как поближе чем мы и местную кухню знаете изнутри. Может я ошибаюсь в своих предположениях. Впрочем если вам неудобно, то и не отвечайте.

 Отправлено: 26.11.13 20:34. Заголовок: Станислав пишет: ме..

Станислав пишет:

цитата:

местную кухню знаете изнутри

Кухни они везде одинаковые,а мое мнение оно лично мое - у каждого своя правда а истина сама найдет где ей место быть

 Отправлено: 26.11.13 21:06. Заголовок: бегемот пишет: А ка..

бегемот пишет:

цитата:

А как насчет догов и т.д. ,родившихся и воспитавшихся в Турмении

Если иронизировать, то наверное чёрные доги так и остануться догами, а мраморные будут уже алабаями.

 Отправлено: 26.11.13 22:12. Заголовок: бегемот пишет: у ка..

бегемот пишет:

цитата:

у каждого своя правда а истина сама найдет где ей место быть

Спасибо, я вас понял.

 Отправлено: 26.11.13 23:54. Заголовок: Dima пишет: vader Э..

Dima пишет:

цитата:

vader Это единственный аргумент в пользу Бергуда.

да нет, это не аргумент-вы не ловите ход моих мыслей.... если одни и те же люди говорят сегодня одно, завтра другое а послезавтра третье- какова степень доверия этим словам?
По мне, вы явно пытаетесь очернить собак привезенных Гороховым, только и всего.Dima пишет:

цитата:

Вы мне тычите происхождением моих собак так как аргументов не имеете в разговоре или так а бы плюнуть

я вам еще раз говорю, я не сомневаюсь, что ваши собаки чистокровны или чистопородны как угодно, ровно настолько же, насколько не сомневаюсь в чистокровности гороховских, просто собаки привезенных им, , мне гораздо интересней.Dima пишет:

цитата:

так может все же стоит не искать щепку в чужом глазу

согласен, тем более она видна невооруженным взглядом Dima пишет:

цитата:

а уважать труд и знания других заводчиков.

вот именно, все имеют право знать правду, а уж кто как ею распорядится-дело каждого.

 Отправлено: 26.11.13 23:57. Заголовок: санчо пишет: Если и..

санчо пишет:

цитата:

Если иронизировать, то наверное чёрные доги так и остануться догами

да нет Саня, бывают расклады, уши хвост обрезал-на выходе чистокровный алабай.

 Отправлено: 27.11.13 10:13. Заголовок: vader пишет: не со..

vader пишет:

цитата:

не сомневаюсь, что ваши собаки чистокровны или чистопородны как угодно, ровно настолько же, насколько не сомневаюсь в чистокровности гороховских, просто собаки привезенных им, , мне гораздо интересней.

Я вот того же мнения, только вот не все имеют смелость в этом признаться, каждый считает что его лутшие. Наверное это сидит на уровне подсознания. Хотя , лично про себя, если вижу хор. соб. не постесняюсь об этом сказать, как бы я лично не относился к хоз..
vader пишет:

цитата:

вы явно пытаетесь очернить собак привезенных Гороховым, только и всего

Я бы уточнил, не собак а ту работу которую он провёл привезя их в Россию. Ведь завести хоть и сложно и дорого, но возможно. А вот получить целую плеяду потомков, на которых и по сей день стоит разведение многих заводчиков, не каждому дано. Вот и мучит жажда тщеславия таких как ваш оппонент. Завезти завёз и с Кяризовым вроде как знаком, а результатов не густо. Занимается улутшением породы с помощью кровей Акбилёк. Ну что же, как говорится "флаг в руки" будем ждать результатов.

 Отправлено: 27.11.13 11:20. Заголовок: vader пишет: По мне..

vader пишет:

цитата:

По мне, вы явно пытаетесь очернить собак привезенных Гороховым, только и всего.

Думаю Вы не правы! Вы пытаетесь найти черную кошку в темной комнате, а ее там нет... Да, было такое, что Горохову завидовали и пытались очернить его труд, но это было в те годы когда он завозил собак с Туркмении и делали это как правило выставочники которые не понимали ценности завоза собак с мест традиционного обитания. Дима и Игорь находятся по одну сторону баррикад, им нечего делить. Этот форум отличается от других тем, что здесь нет ненужных интриг и дешевых сенсаций. Здесь люди собрались чтобы послушать друг друга и чему-то научиться друг у друга во имя породы, а не заниматься взаимными обвинениями. Если интересно получить информацию о старых временах непосредственно от участников тех событий, спрашивайте, но помните, что не всегда ответ Вам понравится и совпадет с Вашим мнением. Если не интересуетесь - не подымайте вопрос и каждый останется при своем мнении.
Станислав пишет:

цитата:

Вот и мучит жажда тщеславия таких как ваш оппонент. Завезти завёз и с Кяризовым вроде как знаком, а результатов не густо. Занимается улутшением породы с помощью кровей Акбилёк.

Станислав, а о каких результатах Вы говорите? Вы владеете достоверной информацией?
Улучшением занимаются как правило начинающие заводчики, а опытные занимаются сохранением!
Подскажите пожалуйста - Вы видели Акбилек в живую? Сколько ее потомков Вы видели в живую? До какого колена Вы проследили потомков Акбилек? На базе каких фактов Вы оцениваете породную принадлежность Акбилек?
PS: каких старых собак привезенных Игорем Гороховым Вы видели в живую?

 Отправлено: 27.11.13 11:21. Заголовок: Ну я думаю, мы подни..

Ну я думаю, мы поднимаем бурю в стакане. Ибо все эти разговоры вновь и вновь повторяются и никто пока неспособен изменить мнения о всех этих фантомах. Во- первых, так никто и не подтвердил конкретными фактами происхождения той же Акбелёк и Аюры, кроме тех что были, также как и никто неопроверг фактами происхождения того же Бергуда, кроме тех что были.
Если взять два стакана воды и насыпать в один из них горсть чистейшего речного песка, то даже если он осядет через некоторое время, пить из него незахочется, ибо рядом будет стять другой. Но как и говорил, выбор за каждым! Но иногда речной песок может быть и с илом, тогда вода будет долго отстаиватсья, но привкус ила останется навсегда!

 Отправлено: 27.11.13 12:18. Заголовок: Сплетни живучи и хор..

Сплетни живучи и хорошо размножаются.

цитата:

некоторые закономерности “потребы” в сплетнях. Как-то: слухи живучи тогда, когда соответствуют подсознательному желанию общества. Или: если сплетня становится популярной, то даже хорошо разрекламированная объективная информация не способна уменьшить ее влияние на людей. Поэтому история общества - это история широкого применения “уток” политическими лидерами всех времен и народов

.
http://poslezavtra.com.ua/prichiny-i-sledstviya-upadka-socializma-v-rossii-i-chto-nas-zhdyot-vperedi/

хорошая статейка психологии сплетен

 Отправлено: 27.11.13 12:37. Заголовок: Bogdan пишет: Улучш..

Bogdan пишет:

цитата:

Улучшением занимаются как правило начинающие заводчики, а опытные занимаются сохранением!

Dima

постоянный участник




Сообщение: 39
Откуда: Украина, Киев

ссылка на сообщение Отправлено: 20.11.13 22:26. Заголовок: AG Арунас я завез с ..

AG Арунас я завез с десяток кровных линейных собак их достоинство это кровь и рабочие качества , экстерьерно эти собачки мягко говоря средненькие . Работаю по улучшению Акбилеками и Аюрами я их очень ценю.

Богдан я отношусь к вашей работе с большим уважением, я понимаю что Дима ваш товарищь, но из песни слов не выкинешь. К сожалению это его обычная манера общения.
Bogdan пишет:

цитата:

Этот форум отличается от других тем, что здесь нет ненужных интриг и дешевых сенсаций. Здесь люди собрались чтобы послушать друг друга и чему-то научиться друг у друга во имя породы, а не заниматься взаимными обвинениями

Всяко бывает , да "милые бранятся только тешутся". Но по большому счёту вы правы или хотелось, чтоб так было.

 Отправлено: 27.11.13 14:13. Заголовок: Bogdan Станислав И в..

Bogdan Станислав И все остальные, давайте уже действительно жить дружно. Нет собак без косяков, также как и нет косяков у каждого из нас без наших собак, о которых мы и собрались тут потолковать. Я помню, когда началась атака, против туркменщиков, изза мнимой ихней угрозы на саоборде. Тогда у нас ещё был рекламный отдел, но и его мы сняли, дабы неуподобиться другим и никого недразнить. Так вот захожу я на ихнюю рекламную страницы и ищу тех угроз которые мы представлем. Насчитал грубо в рекламе честь сотен актуальных обьявлений. Среди них были два-три помёта туркменщиков на продажу. Это несоставлает даже одного процента общего рынка! И только потом понял в чём такая существенная угроза, - в наличии тех глаз опонентов, которые непонимают, почему так плохо продаются щенки по сравнению с временами когда процветали САО. И никто невинит саму ситуацию, что реально жизнь экономичесски упала и что собак развелось "как собак", а все стали искать виновных! Не дай бог туркменщики перевернут всю плагодать. И всем по барабану, что нас мало, что мы ущербны сами себе, что наши собаки не так намыленные и напудренные и непархают по рингам как мотыльки, что их содержать более проблематично, потому что они нелягут все дружно на один диван, и непоселишь их в один вольер, что их зашивать надо другой раз чаще чем расчесывать и так далее.... Именно потому как нас совсем чуть-чуть, и опыт у нас жизненный подобный и думаем мы все одиннаково и цели у нас похожие, очень прошу попрововать между собой поискать те грани, которые позволили нам всем общаться без оскорблений, без унижений и с должным уважением и на темы нас интересующих вещей. Все мы увлеченны одним делом и наше дело правое пусть у каждого и по своему!

 Отправлено: 27.11.13 15:47. Заголовок: наши прения напомина..

наши прения напоминают мне этот мультик

 Отправлено: 27.11.13 18:51. Заголовок: AG пишет: наши прен..

AG пишет:

цитата:

наши прения напоминают мне этот мультик

а кто в роли крокодила?