Отправлено: 28.03.13 13:21. Заголовок: Разница между туркменами и заводскими САО

Вот хочется давно спросить замечал ли кто то кардинальные отличия в поведении, воспитании, кормлении, выращивании, поскольку я не заводчик а просто любитель и держал и тех и тех, то у меня отличия в собаках есть, но вот думаю может это у меня просто мало собак было и это статистическая ошибка, а как у Вас? Только не ссортесь)))

 Отправлено: 06.04.13 20:18. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: Лю..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

Любая КРОВЬ превращается в ВОДИЦУ,если...читайте в предыдущих постах

есть поговорки "кровь - не вода" или "скакун скачет кровями". Не может кровь превратиться в "воду"

В Туркмении не всех собак используют в отарах, также их используют для охраны двора и для с других нужд. Работа для собаки бывает разная, главное, чтобы эта собака не превратилась в декорацию на диване с заплывшими жиром мозгами. Если собака живет в условиях города или пригорода, где ей взять волка, да и зачем? Есть работа - охрана своей территории от нарушителя, подготовка к боям и сами бои - тоже "работа", вернее такой спорт (и для хозяина и для собаки). Между прочим, подготовить кобеля к боям достаточно накладно и трудоемко.
Скажу за своих Хоссара и Хошгюль - типичные "телохранители" - молчаливые, спокойные, недоверчивые к людям. Если б они попали к нам щенками, с ними можно было бы успешно позаниматься по этой программе.
Как-то в разговоре с Тимуром затронули эту тему, он сказал, что проверяет своих собак в разных жизненных ситуациях, и от того, как они себя ведут можно многое сказать о собаке и ее психике.

 Отправлено: 06.04.13 21:50. Заголовок: Зар Хакан пишет: ск..

Зар Хакан пишет:

цитата:

скакун скачет кровями

Скакун-то СКАЧЕТ,а волкодав вместо исконной реакции на серого хищника вынужден превращаться в обычного дворового сторожа или питАЛАБАЯ. Налицо изменение предназначения,читай условий среды. Это уже привело так неуважаемых Вами "культиков" к тому,что они вместо охраны стали часто давить хозяйскую живность-кур,гусей,уток и О БОЖЕ!!!даже овец,которых изначально они должны охранять Вы думаете,что разводимые Вами кровники не пойдут этим путем без выполнения своего исконного предназначения ? А чтобы не было в этом сомнений еще раз вспомните о ВЛИЯНИИ ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ НА ИЗМЕНЕНИЯ ФЕНОТИПИЧЕСКИХ ПРИЗНАКОВ.Зар Хакан пишет:

цитата:

подготовка к боям и сами бои - тоже "работа", вернее такой спорт (и для хозяина и для собаки)

Не спорю.Мой Гайрат в 7лет на чемпионате Кавказа легко прошел три первых тура,явно претендуя на призовое место,если не на чемпионство.Но во дворе потекла сука и я снял его с чемпионата в пользу разведения.Он же в три года был протестирован на волка,после чего щенков от него скотоводы заказывали заранее.

 Отправлено: 06.04.13 21:52. Заголовок: Зар Хакан пишет: Ра..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Работа для собаки бывает разная, главное, чтобы эта собака не превратилась в декорацию на диване с заплывшими жиром мозгами.

Но специализация определяет породу!!!

 Отправлено: 07.04.13 17:14. Заголовок: an17 пишет: Разниц..

an17 пишет:

цитата:

Разница между туркменами и заводскими САО

РАЗУМ!

Давненько не заходила, а тут жизнь бурлит !..

an17 пишет:

цитата:

(Лена Maral) прочитает счас это убьет меня

Андрей, Вы в своем жанре

Зар Хакан пишет:

цитата:

Вот тут писали, что с щенком прошли 18 км. и ничего не случилось...это по крайней мере легкомысленно.

Зар Хакан пишет:

цитата:

у меня был знакомый, профессиональный автогонщик, который тестировал свою собственную автомашину

Здесь я наблюдаю существенную разницу в том, что Ваш знакомый

Зар Хакан пишет:

цитата:

ПРОГНАЛ ее по всей плосе и по всем препятствиям,

а щенок в свободном "полете"
аan17 пишет:

цитата:

ПРОШЕЛ за грибами

an17
Учитывая предыдущий опыт с кобелем, Вам ли советовать?
Друзья, всем бы кобелям побольше таких "грибов" и "рыбалок" и многие бы проблемы не возникли априори!

Буквально парочка фото из жизни , в данном случае, рыбаков





P.S.
В данной дискуссии я очень во многом согласна с АЛЕКСАНДРОМ

 Отправлено: 07.04.13 20:01. Заголовок: так ж интересно посл..

так ж интересно послушать а то вы все непонятно о чем) надо ближе к народу(тобиш пользователям), Лен есть новые фото на посту) поймал момент) покажу потом

 Отправлено: 08.04.13 20:07. Заголовок: an17 пишет: так ж и..

an17 пишет:

цитата:

так ж интересно послушать

an17 пишет:

цитата:

Лен есть новые фото на посту) поймал момент)

Андрей, ухожу в личку Спасибо

 Отправлено: 09.04.13 11:31. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: Ес..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

Если боксер перед боем перестал испытывать стах-жди проигрыша,т.к. это знак ПРОБИТОГО боксера,у которого уже не работает как положено его нервная система.

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

любая реакция на угрозу со стороны у любого высокоразвитого существа начинается со СТРАХА, а продолжается АГРЕССИЕЙ

заинтересовали Ваши высказывания по поводу страха и агрессии. Поделилась с мужем, который в свое время был неплохим рукопашником. С его слов, если человек перед боем испытывает страх - бой уже проигран. Перед боем люди испытывают возбуждение, напряжение .... и т.п. чувства.
Термин "пробитого" боксера в инете трактуется так:
"В спорте ( в боксе) есть выражение: пробитый боксер. Если боксер пропускает удары, то велика вероятность, что бой он проиграет."

А если брать поведение собак (безотносительно отношения к волкам), то агрессия основанная на страхе - это трусливая агрессия, что не есть хорошо.

 Отправлено: 10.04.13 06:46. Заголовок: Зар Хакан пишет: е..

Зар Хакан пишет:

цитата:

если человек перед боем испытывает страх - бой уже проигран.

Это неверно в корне!!! Во-первых:как я уже писал страх это первая реакция на реальную угрозу всегда и у всех живых существ.Эта фаза может быть короткой у животного с крепкой психикой и выражена в виде ВОЗБУЖДЕНИЯ,а затем появляется агрессивная фаза реакции. Само по себе возбуждение ,о котором говорит Ваш муж-и есть чувство,появляющееся при усиленной выработке адреналина.А адреналин-химический маркер страха-агрессии.У животного со слабой организацией нервной системы фаза страха сменяется бегством .Зар Хакан пишет:

цитата:

это трусливая агрессия

Это -пассивно-оборонительная реакция,которая является одним из видов реагирования.Например молодая собака не идет в бой и скалит зубы,а по мере приобретения опыта(если не сломали,не обожгли) активно идет в бой.Причем реакции агрессии щенков часто не показатель,т.к. они деруться между собой смело, хорошо зная друг друга,моделируя свое поведение для реакций на незнакомца.

 Отправлено: 10.04.13 06:55. Заголовок: Зар Хакан пишет: В ..

Зар Хакан пишет:

цитата:

В спорте ( в боксе) есть выражение: пробитый боксер. Если боксер пропускает удары, то велика вероятность, что бой он проиграет."

В юности я тоже,как говорил тренер был подающим надежды боксером,но это было в 1973-4годах И тренер,узнав,что я собираюсь поступать в мед.институт посоветовал бросить бокс,т.к.врачу голова нужна чтобы думать. Так вот пробитый боксер-это термин говорящий о травматической нарушенности работы головного мозга боксера,выражающееся нарушением реакции,координации,психических реакций(в том числе отсутствие нормальных проявлений инстинкта самосохранения,основанного на чувстве страха и его преодоления),и снижения порога чувствительности к ударным воздействиям. Т.е. пропуская даже несильный удар,спортсмен попадает в нокаут.

 Отправлено: 08.09.13 09:39. Заголовок: Немного мыслей по те..

Немного мыслей по теме.
Вчера в Москве прошла монопородная выставка Московия. Некоторые владельцы САО отозвались о представленных на выставке кровных собаках очень положительно, при этом отметив, что они ничем не отличаются от культурных. Вот не знаю, радоваться или плакать?

 Отправлено: 08.09.13 10:07. Заголовок: fanat

Это просто не было "моих"
Не знаю, как. высказались. бы (думается. отрицательно).
Но то, что они бы. отличались от культурных - это точно
(чаще всего отзыв."надо же. Необычно. Думал(а) таких уже не существует)

 Отправлено: 08.09.13 10:13. Заголовок: fanat

Если не секрет, кто из чистокровных засветился и "отличился"?

 Отправлено: 08.09.13 10:31. Заголовок: fanat

Когда с МКШВ привезли на Националку (вроде на Атамане была) Акуша, на него сразу все обратили внимание (нек. даже кинулись записывать координаты)
Уверен на 100% и сейчас реакция была б такая же.
Рафшан уже попроще, в смысле ближе и понятнее выставочникам. Следующее поколение вообще наверняка сольется в общую
массу.
Т.е. чем дальше от "Туркмении", тем соответственно ближе к "России".
И следуя логике...
Чем больше помётов выходит из этаких вроде бы и "туркменских" паппи-ферм, тем дальше эти пометы от "необычных" аборигенов и ближе к обычным САО.

 Отправлено: 08.09.13 10:48. Заголовок: fanat

Лично я подобное чувство удивления испытал два раза.
Первый, когда посетил питомник Алексея Рогальского. Собаки, как будто со старых затертых фотографий. (То, что смотрит из интернета не производит такого впечатления. Только вживую)
Второй раз - во время первого приезда к Васильеву. Столько чистокровных, однотипных собак в одном месте?!!!

 Отправлено: 08.09.13 11:14. Заголовок: Но Васильевские соба..

Но Васильевские собаки тоже близки по красоте к выставочным и мало того даже на них отличались. А чему тут удивляться, откуда вся эта красота в выставочный собаках. Не секрет, от туркменских собак в том числе. Поэтому думаю туркменские собаки имеют право быть красивыми и выигрывать выставки! А вот мне скажем собаки Рогальского чисто внешне простые, ничем незападают!

 Отправлено: 08.09.13 11:33. Заголовок: fanat

Арунас дай определение "Красота- это..."
У Рогальского собаки если не только, что "оттуда", то их дети.
У Васильева хоть и дальше, но он обладает талантом видения результата вязки. Поэтому собственно и не вяжет "все" со "всем".
кстати это ему порой и ставят в вину. Мол надо было строчить вязки , "сохрснять " и не думать

 Отправлено: 08.09.13 11:51. Заголовок: Ну это знаешь, чувст..

Ну это знаешь, чувство восприятия красоты другому ненавяжешь, поэтому каждый сам для себя решит почему ему что то нравится.

 Отправлено: 08.09.13 12:05. Заголовок: fanat

Aрунас
Это просто такая ловушка, придуманная древним Платоном.
Нет определения начальному.
Что такое "красный"? ....
Как ни пыжься, слов не подберешь...

 Отправлено: 08.09.13 17:26. Заголовок: Отдохнули уже? Пожал..

Отдохнули уже? Пожалуйста, конкретно.

Чем ДОЛЖНы отличаться? Начните с самых простых - екстериор.

 Отправлено: 10.09.13 11:08. Заголовок: Кристина пишет: ..

Кристина пишет: "Начните с самых простых - екстериор."

Средний размер, крепкие, без сырости.