Отправлено: 26.09.13 19:52. Заголовок: Кара Келе Кильхан

Кара Келе Кильхан - отец. Токадо Чакан, мать. Кара Келе Герк. Рожд. 07.01.2007. (Нижний Новгород)

 Отправлено: 27.09.13 16:15. Заголовок: Тахмет (вл. Богдано..

Тахмет (вл. Богданов, Москва) + Кильхан (вл.Ситников, Н.Новгород, мать К-К Гёрк, отец Токадо-чакан)

 Отправлено: 01.10.13 01:51. Заголовок: Прекрасный, породный..

Прекрасный, породный, рабочий собак, завтра скину еще его фото.

 Отправлено: 01.10.13 07:02. Заголовок: vader пишет: Прекра..

vader пишет:

цитата:

Прекрасный, породный, рабочий собак

Согласен полностью! Недавно посчастливилось воочию убедиться . К сожалению, фотки удалились, случайно....

 Отправлено: 01.10.13 08:06. Заголовок: Коллеги,а как он вяж..

Коллеги,а как он вяжет? Слышал от Кобзевой Татьяны,когда искал кобеля своей суке,что с этим у него проблемы.Пожалуйста,кто знает,дайте информацию.

 Отправлено: 01.10.13 08:49. Заголовок: АЛЕКСАНДР лучше им ..

АЛЕКСАНДР лучше им не вяжите, а то как утверждает коллега "мюрат" на соседнем форуме, получаются от него исключительно дворики и трусы. Правда от предложения проверить это, как то быстро соскочила.

 Отправлено: 01.10.13 09:05. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: к..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

как он вяжет?

Был несколько дней назад, повязал свою суку. Вяжет без суеты и без одышки :sm52 Контрольная, на вторые сутки, без проблем.

 Отправлено: 01.10.13 09:11. Заголовок: vader пишет: как ут..

vader пишет:

цитата:

как утверждает коллега "мюрат" на соседнем форуме, получаются от него исключительно дворики и трусы.

Вадим, чтобы тебе не прослыть лгуном,процитируй это,пожалуйста.

 Отправлено: 01.10.13 10:27. Заголовок: мюрат Лена ссори, д..

мюрат Лена ссори, действительно ошибся, инвалиды и трусы от него, по твоим словам, состовляют 50%, а то и больше.
вот ссылка, кому интересно, прочитает.

http://cao.borda.ru/?1-2-0-00002086-000-120-0

 Отправлено: 01.10.13 10:29. Заголовок: vader пишет: как ут..

vader пишет:

цитата:

как утверждает коллега "мюрат"

мюрат пишет:

цитата:

,процитируй это,пожалуйста.

Как все запущено!!! Где искать истину среди умышленных или случайных наветов? Вот так и остаемся с носом,а классные производители -невостребованными. Есть ли у кого-нибудь информация о детях Кильхана? Уж больно привлекательная внешность и происхождение у кобеля.

 Отправлено: 01.10.13 10:43. Заголовок: АЛЕКСАНДР смотрите ..

АЛЕКСАНДР смотрите в теме "Собаки Васильева" там два брата Хайбар и Олтой, у меня их сестра Хатира.

 Отправлено: 01.10.13 11:45. Заголовок: vader пишет: Спаси..

vader пишет:
[quote]` Спасибо.

 Отправлено: 02.10.13 08:10. Заголовок: АЛЕКСАНДР, кто ж Вам..

АЛЕКСАНДР, кто ж Вам правду скажет? Обращайтесь к людям, которые сделали не одну вязку с Кильханом, и не оставили себе ни одного щенка. Остальные разведенцы - лица заинтересованные и необъективные.

 Отправлено: 02.10.13 09:15. Заголовок: мюрат пишет: Обраща..

мюрат пишет:

цитата:

Обращайтесь к людям

Вам лучше об этом поговорить с Леной Бозовой , все вязки делает она, хотя ПАРАДОКС, лицо не заинтересованное.
Но лично для меня К.К. К-Ильхан, так по моему правильнее, на сегодняшний день один из лучших и когда меня спрашивают мое мнение,К.К. Варвар или К.К. К-Ильхан, моё предпочтение последнему. А вот с какими суками его вяжут, это уже на совести заводчиков. Ведь истину , что не только кобл. а и сука, принимает участие в процессе, никто не отменял.

 Отправлено: 02.10.13 10:39. Заголовок: Станислав пишет: н..

Станислав пишет:

цитата:

не только кобл. а и сука, принимает участие в процессе, никто не отменял.

Согласен.Сука очень важна,как носитель консервативных(неизменяемых)качеств.А кобель отвечает за изменчивость.Вывод:под КК Кильхана можно вести только духовых сук.Ну,слава Господу этого у моих девок в избытке.Правда еще один вывод о припотентности Кильхана не в его пользу.

 Отправлено: 02.10.13 10:53. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: .П..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

.Правда еще один вывод о припотентности Кильхана не в его пользу

Посмотрите всю цепочку кто за ним стоит, а также узнайте о тех помётах которые не очень известны и возможно ваше мнение будет несколько другим.

 Отправлено: 02.10.13 12:19. Заголовок: Я тоже слышала про с..

Я тоже слышала про существование этой проблемы. Только все, кого это непосредственно касается, уже не признаются, потому как собаки уже давно в разведении. Поэтому - НИКОГДА НЕ ПОКУПАЙТЕ ЩЕНКОВ ПО ФОТОГРАФИЯМ! ВСЕГДА просите показать мать щенков. НИКОГДА не берите гиперактивных щенков.
Извиняюсь за излишнюю эмоциональность. Возмущает, что когда дело касается собственных вложенных в щенка денег, правило отбора и подбора не работает, и в разведение идут не лучшие особи.

 Отправлено: 02.10.13 12:47. Заголовок: Кстати, Кильхан сам ..

Кстати, Кильхан сам по себе хорош. Очень понравился, видела лично, ведет себя адекватно, достойно.

 Отправлено: 02.10.13 20:58. Заголовок: мюрат пишет: АЛЕКСА..

мюрат пишет:

цитата:

АЛЕКСАНДР, кто ж Вам правду скажет? Обращайтесь к людям, которые сделали не одну вязку с Кильханом, и не оставили себе ни одного щенка. Остальные разведенцы - лица заинтересованные и необъективные.

Вязка Чакан-Герк-одна из самых удачных вязок Васильева, целое созвездие прекрасных собак, которые и дальше продолжают эту линию.
Что касается самого Кильхана, то силы ему немного не хватает, по духу вопросов нет, заднюю никогда не включал. Вязать им надо тяжелых сук.

 Отправлено: 02.10.13 21:18. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: Пр..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

Правда еще один вывод о припотентности Кильхана не в его пользу.

фенотип он предает четко
папа

дочка

 Отправлено: 03.10.13 13:58. Заголовок: vader пишет: "Вя..

vader пишет: "Вязка Чакан-Герк-одна из самых удачных вязок Васильева, целое созвездие прекрасных собак, которые и дальше продолжают эту линию."

Вадим, я надеюсь, это не просто слова. Тогда скажите пожалуйста, чем замечательны эти собаки?

 Отправлено: 03.10.13 14:12. Заголовок: Зар Хакан пишет: То..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Тогда скажите пожалуйста, чем замечательны эти собаки?

Вадим наверное имел в виду подбор кровей, а так соб. ещё молодые и судить то особо не по чем, тем более что не за всеми есть возможность наблюдать. Хотя кто очём, может он имел финансовую сторону вопроса. Это не "камни в огород" Васильева.

 Отправлено: 04.10.13 07:16. Заголовок: Зар Хакан пишет: фе..

Зар Хакан пишет:

цитата:

фенотип он предает четко

Внешне передает-соглашусь.Но ведь к фенотипическим признакам относятся и проявления характера, тип нервной системы...Как с этим?

 Отправлено: 04.10.13 12:41. Заголовок: Со своей стороны, ис..

Со своей стороны, исходя из того, с чем я сам столкнулся, пока, у меня сложилось только положительное впечатление о Кильхане. Во первых, Кильхана я видел воочи несколько раз. Характер уравновешанный, внешность ультрапородная, тэстировался по высшему разряду. Я некасаюсь анатомических вопросов, которые могли бы быть лучше у всех. Я видел и знаю его дочку Хатиру, недавно видел суку Маневича,- суки породнейшие. Сестра Кильхана Карлавачь, которая живёт у Наташи, мне лично очень нравится. Про Каитмас, сестру Кильхана, могу изразить тоже, только слова восхищения! Дала прекрасное поголовье. Так в чём же противоречия? У меня жил с полгода Комурджа, брат Кильхана. Я забирал его у А. Васильева дабы попробовать подлечить, но несправился и вернул обратно. О чём очень сожалею, у него был непонятного рода кожный псориаз. Кобель был изумительный по силе характера и по внешности. Фарида видела воочи его и просто восхищалась, жалко конечно, что небыло возможности получить от него поголовья. Мне очень жаль, что другим заводчикам использование Кильхана несложилось. Но ведь мы мало знаем тех собак, которые были использованны в сочетании с ним. Я очень рад что, Сергею удалось повязать мою Фирюзу, дочку Кунака и Анчи с Кильханом. Буду ждать с нетерпением результатов вязки. Сука очень сильная по характеру, очень крепкая и красивая. Надеюсь повезёт и кровушка ляжет порядком лучше, нежели тем, кому с этим не так повезло. Если всё уложится, думаю Сергей сообщит о результатах.

Комурджа, брат Кильхана.

 Отправлено: 04.10.13 13:04. Заголовок: на 1 фото очень клас..

на 1 фото очень классній

 Отправлено: 04.10.13 13:11. Заголовок: an17 Да, повторюсь, ..

an17 Да, повторюсь, пёс высшего разряда породности! Для меня лично, все потомки Кара Келе Гёрк, никогда невызывали никаких сомнений по породности и по характерам! И как можно судить о производителе, который сам неимеет недостатков по породности! Очевидно, что следовало бы задаться вопросами о суках, которых с ним использовали.

 Отправлено: 04.10.13 16:37. Заголовок: Позволю Вам напомнит..

Позволю Вам напомнить, что является критерием породности (для меня во всяком случае) - это породные потомки. Поэтому предлагаю рассуждать в этом направлении.
Комурджа очень красив, что еще? ( Кстати, Арунас, у меня есть схема лечения таких сложных дерматитов)
Карлавачь - просто образец породности. Кайтмас повезло немного больше, ее потомки на виду и не вызывают сомнений.


Народ, накидайте взрослых детей Кильхана, у кого есть?

 Отправлено: 04.10.13 16:54. Заголовок: Зар Хакан пишет: Ка..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Карлавачь - просто образец породности.

мы тоже так думаем)))

 Отправлено: 04.10.13 16:55. Заголовок: Зар Хакан Позволю Ва..

Зар Хакан

цитата:

Позволю Вам напомнить, что является критерием породности (для меня во всяком случае) - это породные потомки

Несоглашусь. Породность- это личное свойство самой особи, в данном случае кобеля . Тут даже сомнений нету- 9 балов из 10 минимум. А потомки,- это качества производительности данной особи. Всё зависит от препотенции!
а что ещё - мы увидим. Не каждая кровь на другой сочетается. Знаем собак, типа производителей, чьи потомки , на мой взгляд вообще не оправдали себя. Тут же имеем семью с противоречивыми отглосами. надо дождаться ещё больше информации, для того что делать выводы. Да и собаки ещё сравнительно молодые. На самом деле он и использовался мало.

 Отправлено: 05.10.13 00:32. Заголовок: Зар Хакан пишет: Вя..

Зар Хакан пишет:
[quote]Вязка Чакан-Герк-одна из самых удачных вязок Васильева, целое созвездие прекрасных собак, которые и дальше продолжают эту линию."

Вадим, я надеюсь, это не просто слова. Тогда скажите пожалуйста, чем замечательны эти собаки?
В принципе Арунас ответил, могу добавить от себя про дочку Кильхана, Хатиру котрая живет у меня поэтому я ее досконально знаю.
Свежая фотки ХАТИРЫ:


На данный момент по совокупности признаков -это лучшая собака питомника. Обьясню почему: по экстерьеру- породнейшее животное ( на мой взгляд), основной недостаток-это скошенный ( не короткий) круп, но это свойственно многим туркменским собакам, особенно акгушевичам. Про характер , что тут скажешь, 100% доминантная сука, она сидела у меня в вольере с 4 разными кобелями везде и со всеми она была доминантной, т.е. с самого начала идет подчинение через драки, причем часто ей очень доставалось, Векила например, она так достала, что он в прямом смысле этого слова чуть ее не задушил, благо я был на питомнике, Аграм так раскромсал ей череп, что я думал останеться уродиной, Буян тоже наделал ей немало дыр но результат тот же, всегда она, вся в крови садиться у входа в вольер ( чтобы быть поближе ко мне) и не подпускает кобеля. Вообщем, она так затерроризировала кобелей, что те просто не хотят с ней связываться, хотя и сильнее, когда я кормлю собак рубцом, то просто кидаю его через сетку, если первый кусок летит в сторону -Хати все ок, тихо и спокойно, если в сторону кобеля (любого) -драка, впрочем я больше так не экспериментирую, да и она стала поспокойней с возрастом. Признаюсь вам в одной вещи, благородные шрамы на морде Векила и Буяна результат отнюдь не ТИ, а следы ее клыков. Продолжу.. она не брехливая, полностью уверенная в себе собака, при общении с людьми, очень преданная, во время прогулки никогда не убегает далеко, очень умная и чувствующая хозяина собака, сильно развит охотничий инстинкт ( какой только живности она не добывала) вообщем "моя" собака.
По потомству : на данный момент имела только один помет от Елгина, по мому мнению очень неплохие собаки получилось, причем щенки в ее фенотипе наследуют и ее жесткий характер, вот например
Гундагар ИТИ Булак (булка по домашнему).



фенотипичный клон мамаши, вживую это более заметно,очень жесткая и травмирующая собака, покалечила классного и по характеру и по происхождению, единственного в помете кобеля.
Гундагар Ити Бабу , проживает в Италии, итальянцы от нее в полном восторге в первую очередь от характера. Также обладает жестким, непреклонным характером, по их словам перебила всех их сук и кобелей кроме Вепы.

3-я сука в фенотипе Хати у нас в РБ, я ее не видел, но по словам Юры характером очень доволен, жду фоток.
про остальных щенков расскажу в своей теме, они пошли в другую линию.

 Отправлено: 07.10.13 12:24. Заголовок: AG пишет: Очевидно,..

AG пишет:

цитата:

Очевидно, что следовало бы задаться вопросами о суках, которых с ним использовали.

Я тоже об этом писал. Талант "проглядеть" вязку , не каждому дано, в основном все смотрят на крови, а там что бог на душу положит.
Зар Хакан пишет:

цитата:

накидайте взрослых детей Кильхана

Откровенно говоря меня больше всего интересуют дети кобели, как проявили себя , характер, фенотип и т. д.. Всё таки дети суки это вторая сторона вопроса.

 Отправлено: 27.10.13 10:50. Заголовок: vader пишет: Гунд..

vader пишет

цитата:

Гундагар ИТИ Булак (булка по домашнему)

.

Вадим, на мой взгляд , внучка Булак , даже более похожа на К-Ильхана чем дочь Хати...

Но, все равно, Хати-собака, от которой дух захватывает! Очень нра!

Есть фото кобелей из этого помета?

 Отправлено: 27.10.13 22:25. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/B..

Хайбар (КК Кильхан + КК Бабу)





Олтой (КК Кильхан + КК Бабу)

 Отправлено: 27.10.13 22:27. Заголовок: детки Кильхана, брат..

детки Кильхана, братья Хатиры.

 Отправлено: 28.10.13 12:51. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/q..

 Отправлено: 28.10.13 13:28. Заголовок: Красавцы! Думаю Нуря..

Красавцы! Думаю Нурягдыев сам бы удивился! <3
:) @-`--.,----

 Отправлено: 28.10.13 21:42. Заголовок: Я тоже довольна деть..

Я тоже довольна детьми от Гёрк, обожаю. свою Кнопку (Кнопка-Кумюшь). Правда есть одно нарекание: мать из неё хреновая, за кусок мяса готова своему щенку шею свернуть, а чужих щенков, если достанет - долбает насмерть с одного удара. Детей дает всегда породных в любых сочетаниях. Дерётся насмерть, если с сукой, кобелям тоже может навалять - мало не покажется.

 Отправлено: 28.10.13 21:59. Заголовок: По просьбе Лены Бози..

По просьбе Лены Бозиной ставлю фото её суки Милана Шилеле .
отец Кара-Келе Кильхан, мать Шилеле Малика Звезда Армении (Б-Нокот+Кара-Келе Варвар). Лена взяла суку, как алиментную, в помёте были и кобели,но они уехали в Армению. Этими собаками там очень довольны. А Милана подрастает, подаёт неплохие надежды и выставочные и бойцовые, чем всегда расстраивает Лену, т.к. обязательно перед какой-нибудь выставкой подерётся с Менеком.


первая выставка

6 мес. На монке в Нижнем








9 мес. На "Московии"

 Отправлено: 06.02.14 16:31. Заголовок: AG пишет: Несоглаш..

AG пишет:

цитата:

Несоглашусь. Породность- это личное свойство самой особи, в данном случае кобеля . Тут даже сомнений нету- 9 балов из 10 минимум. А потомки,- это качества производительности данной особи.

Арунас, абсолютно согласна..))))))