Отправлено: 13.07.15 21:37. Заголовок: Наши предпочтения и самотребования в разведнии собак.

Позвольте открыть не новую, но некоторым участникам форума до сих пор актуальную тему, которая породила реальные споры и дебри озадаченным форумчанам. Как же быть, какие требования, какие цели должен сегодня ставить для себя заводчик для разведения туркменских собак. Мир меняется, сформировалась культура выставок, что немало актуально для многих заводчиков, как для рекламы собственных собак, так и для племенной оценки животного и естесственно для оформления родословных. В тоже время, порода теряет своё прямое назначение, рабочие качества. Но движение ТИ не всем приемлимо по многим причинам, в том числе по реально правовым, так и по финансовым. Что необходимо делять для того, чтобы совместить эти два понятия и непотерять качества рабочих собак, тем самым поддерживая ихний породный облик и красоту в современном мире? Так куда мы идём и чем занимаемся?

 Отправлено: 21.07.15 12:07. Заголовок: AG пишет: Если вам..

AG пишет:

цитата:

Если вам покоя недаёт Акела,

Меня он и собаки в его типе просто совсем не интересуют для использования в разведении, а Вы как заводчик со стажем, приняли не совсем понятное для меня решение и не более того.

 Отправлено: 21.07.15 12:14. Заголовок: feliks Феликс, сказа..

feliks Феликс, сказать правду, исходя из того же стажа, видимо, мне работа и разведение Димы больше впечатляет и нравится, извини... я ему доверяю и вижу результаты. Поэтому и решения для кого то непонятные а кто то меня понимает и даже очень. И спасибо ему, что он пошёл мне на встречу и отдал кобеля в аренду без никаких осложнений. Но опять же, если говорить об одном лишь Акеле. Но у него и без Акелы есть собаки... Но это другая тема.

 Отправлено: 21.07.15 13:11. Заголовок: AG Арунас добрый ден..

AG Арунас добрый день, скажите а сколько лет стажа в разведении азиатского врхолкодава у Вас? Вопрос без подвоха, действительно для меня интерестный.

 Отправлено: 21.07.15 13:48. Заголовок: Шатыг Косвенно я уча..

Шатыг Косвенно я участвовал в разведении со времён Татьяны Рабышко, а непосредственно, лет пятнадцать. Но я также баловался и культурными собаками. Вообще то личные вопросы задают в личку, хотя никакого секрета нету, помоему.

 Отправлено: 21.07.15 13:50. Заголовок: Прочитав всю тему хо..

Прочитав всю тему хочу вставить и свои 5 копеек!
Имея на питомнике чемпионов как выставочных так и по Т.И. могу сказать следующие:
1. Дима прав в 3-х составляющих алабая (рабочие качества, происхождение и экстерьер)
В каком порядке их ставить - решает каждый заводчик сам, в зависимости что он хочет получить на "выходе"!
К примеру у меня есть старый знакомый который очень долго занимается азиатами. Собак в основном показывает на выставках, но знаю и таких (его разведения) что дрались. Так вот, экстерьер у него на первом месте, потом происхождение и в конце "болтаются" рабочие качества. А в экстерьере самое главное голова (для него). Если голова нравится - он работает с этой собакой, если нет-избавляется. И к сожалению дорозводился до того что имеет поголовье трусов. И что? Работает дальше. Ведь на выставках не спрашивают количество боев (притравок). Прав он? Я думаю нет. Ведь рабочие качества (Т.И., работа по человеку) это не только умение собаки драться или кусаться. Это в первую очередь психика, характер, дух. Чем и славится настоящий Азиат(кроме своих размеров).
2.Идеальный Азиат это такой в котором гармонично сочитаются эти 3 фактора.Никогда собака не добьется высоких результатов ни в боевом ни в выставочном ринге без хорошего экстерьера. Да и без характера это тоже очень сложно сделать. И за происхождение не забывайте. Ведь за всеми выдающемися собаками нашего времени стоят легендарные собаки прошлых времен.
3.Не забывайте о кровях. Ведь каждая знаменитая линия старых собак несет определенные как экстерьерные, боевые и психологические "замутки". Что тоже не маловажно.
4. Нравится заниматься этой или той линией! Пожалуйста. Время покажет кто прав, а кто действительно дилетант в этих вопросах. Свято верьте в свое дело. Ведь в разведении мало знать зоотехнические термины или понимать в гинетике. Надо иметь и чуточку счастья и удачи. А там будет видно, занесут ваше имя в алею славы волкодавов. Или забудут на века!

Высказал свое мнение. Никому его не навязываю.
С ув. Артем

 Отправлено: 21.07.15 13:57. Заголовок: vilersof пишет: 2.И..

vilersof пишет:

цитата:

2.Идеальный Азиат это такой в котором гармонично сочитаются эти 3 фактора.Никогда собака не добьется высоких результатов ни в боевом ни в выставочном ринге без хорошего экстерьера. Да и без характера это тоже очень сложно сделать. И за происхождение не забывайте. Ведь за всеми выдающемися собаками нашего времени стоят легендарные собаки прошлых времен. 3.Не забывайте о кровях. Ведь каждая знаменитая линия старых собак несет определенные как экстерьерные, боевые и психологические "замутки". Что тоже не маловажно. 4. Нравится заниматься этой или той линией! Пожалуйста. Время покажет кто прав, а кто действительно дилетант в этих вопросах. Свято верьте в свое дело. Ведь в разведении мало знать зоотехнические термины или понимать в гинетике. Надо иметь и чуточку счастья и удачи. А там будет видно, занесут ваше имя в алею славы волкодавов. Или забудут на века!

Все верно

 Отправлено: 21.07.15 14:00. Заголовок: AG пишет: хотя ника..

AG пишет:

цитата:

хотя никакого секрета нету, помоему.

Я тоже, так думаю.

 Отправлено: 21.07.15 14:05. Заголовок: AG пишет: Косвенно ..

AG пишет:

цитата:

Косвенно я участвовал в разведении со времён Татьяны Рабышко, а непосредственно, лет пятнадцать.

 Отправлено: 21.07.15 14:10. Заголовок: И еще. Считаю что ка..

И еще.
Считаю что каждый кобель азиата должен пройти тест в боевом, в выставочном ринге и тест по работе на человека!!!
Сука тоже самое но можно без боя. Я противник пускать сук драться. Сука должна быть "напакована" кровями.
И поверьте, даже половина собак не пройдет этого. А вы говорите о развидении. Дорозводились господа. Вязать не с кем!!!

 Отправлено: 21.07.15 14:14. Заголовок: vilersof пишет: И е..

vilersof пишет:

цитата:

И еще. Считаю что каждый кобель азиата должен пройти тест в боевом, в выставочном ринге и тест по работе на человека!!! Сука тоже самое но можно без боя. Я противник пускать сук драться. Сука должна быть "напакована" кровями.

Вот тут чуть не согласен.

Сейчас поясню.

 Отправлено: 21.07.15 14:18. Заголовок: Шатыг Константин, во..

Шатыг Константин, вот исходя из вашего ворпоса, я сам задумался куда я шёл и куда пришёл и что меня подталкивало. Так вот, когда за спиной сотни собак, к любому заводчику с опытом приходит некая приторность. Для проверки этого достаточно задать себя один воопрос. Вот скажем, если твоя жизь ломается и ты должен отказать от всех собак и скажем переезджаешь либо переселяешься в условия, куда можешь забрать всего лишь одну собаку. Что для тебя важно и кого бы ты забрал и за что... Так вот в мой список неразу непопали собаки красавцы, а за свою практику у меня было много чемпионов, даже чемпионов Европы, как по кавказам так и по азиатам. А всегда выбирал ту единственную которая нравится по духу, по надёжности... Вот так примерно и в разведении, хочется иметь именно таких собак. Если кто то этого непонимает, попробуйте задать себе подобных вопрос.

 Отправлено: 21.07.15 14:21. Заголовок: vilersofСчитаю что к..

vilersofСчитаю что каждый кобель азиата должен пройти тест в боевом, в выставочном ринге
Что касается работы азиата по человеку, думаю во все не стоит на этом зацикливаться, достаточно того что эти собы территориальники и хорошо охраняют территорию и все что пренадлежить хозяину, а специально делать тест на человека в это породе, мне кажется не нужным. Это мое мнение.

Сука обязательно должа пройти хотя бы один тест боем.

 Отправлено: 21.07.15 14:25. Заголовок: AG :sm12:. главное..

AG . главное не останавливаться и только в перед.

 Отправлено: 21.07.15 14:31. Заголовок: vilersof Считаю что ..

vilersof

цитата:

Считаю что каждый кобель азиата должен пройти тест в боевом, в выставочном ринге и тест по работе на человека!!

Шатыг

цитата:

Что касается работы азиата по человеку, думаю во все не стоит на этом зацикливаться,

Константин, давайте уважать друг друга и беседу будем толкать из собственных соображений и аргументов. Потому что то что одному кажется, необязательно должно казаться другому. Вот мне ненужны злобные собаки и тэсты по человеку, а скажем в России и на Украине и ещё где то заводчики делают акценты и на этом, есть определённый рынок для подобных собак, либо какие то требования собственные и соображения.

P.S. Другой ворпос в том, что каждый работает в своём русле. Скажем как Артём. И я это уважаю. Но вернёмся к теме о наследственности рабочих качеств. вот как вы считаете, у вас же не одна собака. И они разные, прям противоположно, я считаю. что для вас важней, внешний облик или врождённая рабочесть? И какую единственную собаку вы бы забрали на свой "необитаемый остров" ?

 Отправлено: 21.07.15 14:32. Заголовок: AG пишет: Константи..

AG пишет:

цитата:

Константин, давайте уважат

А к кому я сейчас не уважительно отнесся???

А, ну ка, поясните

 Отправлено: 21.07.15 14:33. Заголовок: Сука обязательно дол..

цитата:

Сука обязательно должа пройти хотя бы один тест боем.

Не спорю. Но все же останусь при своем мнении.

цитата:

Что касается работы азиата по человеку, думаю во все не стоит на этом зацикливаться, достаточно того что эти собы территориальники и хорошо охраняют территорию и все что пренадлежить хозяину, а специально делать тест на человека в это породе, мне кажется не нужным. Это мое мнение.

Каждый год в Кировограде проводится монопородная выставка по АВ и КО. У нас на Украине эта выставка считается негласным Чемпионатом по этим двум породам. На протяжении всей выставки там работает знаменитый Украинский дрессировщик Валерий Высоцкий. И проводит очень простой но в тоже время очень занимательный тест. К дереву привязывают собаку, хозяин стоит рядом. Фигурант в дрес. костюме имитирует нападение на хозяина. Резко подбегает, кричит, охает, машет руками, палкой, если собака очень "тупая" может даже потормошить самого хозяина. Так вот, из 10 собак 2-3 будут показывать защиту хозяина. 1-2 даже попытаются достать фигуранта (иногда даже удается). Остальные либо прячутся с поджатым хвостом за хозяина либо пробуют скрыться с места преступления. Видел даже как поводки рвали с ошейниками от страха! Вопрос, вам нужен такой азиат? Представьте что ваша жена пошла вечером ребенка забирать с кружка танцев, и взяла с собой такого охранника. мало того чт о надо от грабителя отбиться, так еще и собаку по району ищи!!!

 Отправлено: 21.07.15 14:35. Заголовок: Константин, давайте ..

цитата:

Константин, давайте уважать друг друга и беседу

Арунас, у нас нормальная светская беседа

 Отправлено: 21.07.15 14:36. Заголовок: AG вы вообще все вни..

AG вы вообще все внимательно читаете и понимаете, то что я пишу. Или понимаете так как сами хотите это понять.....


Это же форум, как я понимаю, для общения и высказавания своих мнений. Своие никому не навязываю.

 Отправлено: 21.07.15 14:38. Заголовок: Шатыг Всё путём, я д..

Шатыг Всё путём, я дополнил обращение к вам, выше.

 Отправлено: 21.07.15 14:39. Заголовок: vilersof пишет: Ару..

vilersof пишет:

цитата:

Арунас, у нас нормальная светская беседа

Вот видите Арунас, глаз народа, я был прав.

Просто здоровое и человеческое общение и обмен мнениями, но опять же друг другу ничего не навязываем