Отправлено: 17.04.14 12:42. Заголовок: Аламан,- чемпион Туркмении
Аламан,- чемпион Туркмении. 2009 года рождения. Сын Акбая, внук Альберта, линия Акелы III. Мать Менгли. 2009 года рождения. В последние годы слава о кобеле тяже пронеслась по всему миру любителей как туркменских собак, так и любителей тэстовых испытаний. Многие из нас наблюдали его последние ТИ в Казахстане а также последнее его появление на турнире в Каменск- Шахтинске 12 апреля.
Отправлено: 17.04.14 12:58. Заголовок: Так как, в последнее..
Так как, в последнее время Аламан, благодаря туркменским энтузиастам не один раз появлялся вне пространства Туркмении, то матерьяла о нём в интеренете мы имеем немало. Но на этот раз я хотел бы поделиться матерьялом, который появился у меня, благодаря моим друзьям Фариде Волкуновой и Людмиле Рогинской. Встреча друзей с Аламаном и туркменской командой, после выступления на Ростовской земле, произошла в Конаково, в гостеприимной и дружной домашней среде Людмилы.
Зар Хакан Наташа спасибо, мы старались... Фотографов был не один и не два, но я поделюсь кадрами из своей камеры. На самом деле камера не передаёт впечатления этой удивительной собаки. Я снял немного видео и со временем поделюсь им в теме. А также Коля Ашхабадский и Вепа, давнейший мой приятель завалили меня собственным матерьялом, который тоже попробую выложить на форуме. Но Аламан, на самом деле, неимоверно сильная духом и физичесским строением пёс. Это трудно передать словами, это надо видеть. Я очень рад, что мне это удалось!
Станислав, а что на Ваш взгляд в нем может не устроить выставочников
Станислав, вы как в воду глядели! Уже нашли недостатки- цитата- "потому что у него куча косяков, не совместимых с "замечательностью". И вывернутые локти (вполне даже ДЛС можно подозревать), и размёт, и угол колена излишне сглаженный. Не был бы он чемпионом Туркмении по боям - ты бы его первая раскритиковала. И какой бы он ни был по типу конституции, собака должна быть "замечательной" во всём" Взято отсюда, вот ссыль http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002275-000-90-0-1398505634
Таня Колмакова-замечательный человек, но идиосинкразия у нее к чемпионам-аборигенам. Она уже покушалась на Аккуша. И думаю, скорее из за того, что у нее самой таких кровей нет и не было отрадясь. И понять, что кобель с ДЛС ни в жизнь не станет не только чемпионом, но и ходить-то вряд ли сможет до 5-6лет с нагрузками на эти самые суставы,не хочет.Ну нет у нее ни ветеринарного, ни медицинского образования. И забывает она или знать не хочет, что функциональность предполагает сбалансированность строения, а значит недостатки, которые есть у каждой собаки,в данном случае не выходят за рамки незначительного. Иначе никакой дух не поможет. Стоит только посмотреть на броски и устойчивость на ногах во время боя и уже этого будет достаточно для признания кобеля выдающимся. А если он эти качества передает по наследству, то поставить под него кровную и хорошо сложенную суку и УСПЕХ обеспечен.
Сообщение: 224
Откуда: Россия, Воронеж, Новая Усмань
Отправлено: 01.05.14 20:18. Заголовок: АЛЕКСАНДР Полностью ..
АЛЕКСАНДР Полностью с вами согласна! АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
Таня Колмакова-замечательный человек
Тоже так считаю! АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
функциональность предполагает сбалансированность строения, а значит недостатки, которые есть у каждой собаки,в данном случае не выходят за рамки незначительного
Отправлено: 01.05.14 21:08. Заголовок: Кстати относительно ..
Кстати относительно недостатков. А именно: для собак пустыни распахнутая грудь за счет слегка свободных локтей позволяет быструю смену направления движения на рыхлом песке. Слегка выраженный размет создает большую площадь опоры, распущенные лапы служат тому же. А выраженное третье веко-дополнительная защита от песка у более грубых особей, где подвес и подгрудок тоже могут быть достаточно выраженными в качестве защиты сосудов шеи от клыков волка. Похоже пора разделить официально АЗИАТОВ на 2-3 подтипа, среди которых должны быть ШОУ-собаки и СОБАКИ с большой буквы. А среди СОБАК с большой буквы должно быть место не только туркменской морфе. Нереально использовать один и тот же стандарт для настоящих детей пользовательного разведения и САО, привыкших перемещаться по мягким покрытиям выставочных рингов, шарахающихся от порывов ветра и дождя. К сожалению очень сложно объединить эти требования к животным в одном стандарте. Например мой друг, который всю жизнь занимался заводскими породами, в частности ротвейлерами часто говорит, что понимает и о трех вариантах прикусов, но ему нравиться ножницеобразный. На мои разъяснения, что таким образом он исключает из своего разведения наиболее ярких кобелей с хорошими кобелиными головами, где клещи к 3 годам-практически правило, а перекус без отхода-проявление нормы, аргументация одна: " Мне так больше нравиться". Кстати у него, по выставочным меркам, неплохая сука, хотя и не без недостатков, получившая за свою выставочную карьеру почти все престижные титулы. Ну, каждому свой идеал.
Отправлено: 01.05.14 22:25. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: Ст..
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
Стоит только посмотреть на броски и устойчивость на ногах во время боя и уже этого будет достаточно для признания кобеля выдающимся. А если он эти качества передает по наследству,
Вы заметили главное, но им, выставочникам, этого не понять. Они оценивают соб. по совершенно др. критериям, как впрочем и большинство наших судей на выставках. Мне всегда в этих случаях вспоминается Кёр или тот же Гомурджа. Интересно как бы их оценили, с точки зрения экстерьера , современные заводчики и судьи. Мне кажется их даже на подим не пустилб. Правда сразу возникает один вопрос " А оно им нужно"???
Отправлено: 03.05.14 01:15. Заголовок: Уважаемые, просто ра..
Уважаемые, просто ради интереса и дабы не выглядеть кривотолками, можете сказать, кто из тут участвующих в дебатах об Аламане, его видели живьём? ....Пожалуйста, поднимите руки!
Отправлено: 03.05.14 06:37. Заголовок: AG пишет: кто из ту..
AG пишет:
цитата:
кто из тут участвующх в дебатах об Аламане
Ну, наконец-то проявился живой свидетель, видевший Аламана живьем Арунас, где Вы были, когда началось обсуждение? Наверное думали, снизойти ли до этих наивных, не удостоившихся увидеть живую легенду? Пожалуйста поделитесь Вашими впечатлениями.
Отправлено: 03.05.14 10:35. Заголовок: АЛЕКСАНДР я был в Мо..
АЛЕКСАНДР я был в Москве, если вам интересно где я был. Ездил смотрел Национальную Монку Кавказов. А перед этим, какраз ездил в Москву на встречу с Аламаном. Откуда и привёз все матерьялы. Я просто спросил потому, что он был и в ваших краях и в Москве и увидеть его было возможно любому. При желании. Вот мне было интересно и я проехал тысячу километров и посмотрел... Я просто знаю нескольких форумчан, которые его видели, думал может больше кто то видел, поэтому и обсуждаете. А если вы невидели живьём и вам нравится обсуждать, то обсуждайте, ради бога, небудем мешать.
Отправлено: 03.05.14 17:49. Заголовок: Спасибо за информаци..
Спасибо за информацию, Арунас. Жаль, что не знал-был занят. Слишком много по весне обострений у пациентов. Иначе непременно съездил бы посмотреть на такое представительство во главе с Вами, дорогой Арунас
Отправлено: 03.05.14 17:57. Заголовок: для сомневающихся, к..
для сомневающихся, как-бы он прошел на выставках, могу сказать, что... Людмила Рогинская пригласила бывалого и известного эксперта С.Смелова и он сделал описание кобелю. Всё это заснято на видео. Может быть, если она сочтёт нужным, видео опубликуется. Оценка отлично, кроме этого эксперту собака понравилась. Вживую он пленяет своей гордостью, силой характера и ритуальностью настоящего кобеля. Даже небудучи чемпионами, такие собаки немогут ненравится в любом месте, буть то ринг боевой или выставочный!
Отправлено: 03.05.14 18:17. Заголовок: AG пишет: Даже небу..
AG пишет:
цитата:
Даже небудучи чемпионами, такие собаки немогут ненравится в любом месте, буть то ринг боевой или выставочный!
В этом нет никаких сомнений. Кстати и я, Ваш покорный слуга, уважаемый Арунас, писал о том, что меня удивляют сомнения в выставочных качествах Аламана. Да и Станислав, усомнившийся в том, что Аламан может получить достойную оценку на выставке, просто ссылался на некомпетентность так называемых "экспертов". Если смотреть на кобеля, даже не зная его чемпионских достоинств, он все равно производит весьма породное впечатление. И фотографии это неплохо доносят. А если еще и ЖИВОЙ (и я действительно рад этому факту ) свидетель подтверждает, тогда 10-О в пользу любителей аборигенов!
Отправлено: 03.05.14 18:22. Заголовок: АЛЕКСАНДР я видел чт..
АЛЕКСАНДР я видел что вы написали выше, всё правильно. Просто мне действительно хотелось внести коррекцию в теме обсуждений в том плане, что очень часто собака на фотографиях и даже на видео неотражает той действительности, какова она есть на самом деле. Уже писал раньше, что самое любимое увлечение среди бывалых заводчиков было ездить смотреть собак! И это был, на мой взгляд, самый правильный подход в ихнем представлении!
P.S. Кстати, тоже самое подтвердилось и на выставке НКП кавказцев. Я завлёк своего друга, который большой домосед, но мне удалось его вытащить. И все мои старания оправдались с лихвой! Он благодарил меня за поездку и за то что смог на собак посмотреть и оценить их реальными глазами! Многие вопросы отпали, возникли новые,- но уже совсем в другом, правдоподобном качестве!
Отправлено: 03.05.14 22:14. Заголовок: AG пишет: Я завлёк ..
AG пишет:
цитата:
Я завлёк своего друга, который большой домосед,
Арунас, в следующий раз, когда соберетесь ехать в Россию на подобное мероприятие, где могут засветиться звезды ТУРКМЕНСКОГО разведения, сообщите пожалуйста. Возможно в этот момент мои пациенты будут вне обострения.
Отправлено: 04.05.14 19:57. Заголовок: AG пишет: Ну да, во..
AG пишет:
цитата:
Ну да, вообще-то можно простучать в разделе новостей, только вот не все понимают такой отчаянный энтузиазм!
Ну, что Вы, Арунас! Если бы в разделе новостей сообщалось о том, что Вы собрались в Россию и к этому событию приурочен приезд каких-нибудь чемпионов, мой энтузиазм не имел бы границ...в пределах разумного!!!
Отправлено: 04.05.14 22:11. Заголовок: АЛЕКСАНДР Александр,..
АЛЕКСАНДР Александр, я в России бываю чаще, чем другие из подмосковья либо области выбираются в Москву! В этом году только был три раза уже! Вам за мной неугнаться пока, лёгок я на подьём! Надоест читать новости! Нет никаких проблем подьехать, раньше в год по восемьдесят тысячь километров накатывал без проблем на дальних дистанциях.
Отправлено: 04.05.14 22:38. Заголовок: AG пишет: Вам за м..
AG пишет:
цитата:
Вам за мной неугнаться пока
Арунас, да Господь с Вами, и не собираюсь. Ведь я в Москву все больше наезжаю по своим профессиональным делам. То семинар, то конференция, то клиетская группа. Ведь я не шучу относительно профессиональной занятости. Вот решу, что пора на отдых, тогда и буду заниматься разъездами ради удовлетворения любопытства. А пока буду Вам завидовать. Можно?
Отправлено: 05.05.14 11:24. Заголовок: АЛЕКСАНДР не в тему,..
АЛЕКСАНДР не в тему, но зависть она и есть зависть... природа не знает слова нет, завидую или не завидую, одно и тоже самое! Это определённая потенция и лучше от неё избавиться!
Отправлено: 05.05.14 14:44. Заголовок: Кобель - мечта! По м..
Кобель - мечта! По мне, своего рода эталон "алабайской красоты". Отрадно, что такие собаки появляются в природе. Казалось бы, все в меру, и в то же время эмоций "через край". Не знаю кого бы этот кобель мог оставить равнодушным. Выставочники лицемерят. Думаю все понимают, что ни одного из модных сейчас чемпионов вселенной, к которым любыми путями зазывают на вязки, трудно даже объективно сравнивать с этой собакой... Вот прекрасный пример собаки, у которой четко присутствуют все три критерия, что для себя я определяю, как основные (по возрастающей) для наших собак: 1. здоровье; 2. породность; 3. характер.
Отправлено: 05.05.14 19:56. Заголовок: МКШВ пишет: три кри..
МКШВ пишет:
цитата:
три критерия, что для себя я определяю, как основные (по возрастающей) для наших собак: 1. здоровье; 2. породность; 3. характер.
Cогласен полностью, но ещё хочу добавить. Характер невозможно проверить у себя на дворе , питомнике с соб. которые живут вместе на одной территории. Притравки, турниры единственное , что по этому вопросу может дать ответ. Кстате ведь есть некоторые кобл. которые неплохо дерутся, но дерутся от страха, а это вовсе не означает присутствие характера.
Отправлено: 06.05.14 08:55. Заголовок: Нет Арунас, думаю эт..
Нет Арунас, думаю это о характере. Согласен про ТИ. Трусливые кобели обычно и не начинают драться. Кобели дерущиеся от страха, как правило, не имели его пока неадекватные действия хозяев не культивировали этот страх, но это не про Аламана и не по теме.
Уважаемые коллеги!!! Рискую напороться на массу возражений и несогласия, но если Вы хотите услышать профессиональное мнение о психологических механизмах страха-агрессии, то я мог бы это сделать либо на другой ветке, либо в личку тому, кому интересно знать не бытовой взгляд, а профессиональный.
думаю это о характере. Согласен про ТИ. Трусливые кобели обычно и не начинают драться. Кобели дерущиеся от страха, как правило, не имели его пока неадекватные действия хозяев не культивировали этот страх
Отправлено: 29.06.14 23:14. Заголовок: Борис добро пожалова..
Борис добро пожаловать в гости, можно сказать ждали вас тоже... я эти фотографии видел и они у меня есть на флешке, но нехотел публиковать не собственный матерьял. Публикуйте, интересно всё!
Отправлено: 30.06.14 19:04. Заголовок: AG Думаю, не совсем ..
AG Думаю, не совсем так, это скорее всего заслуги ребят из Туркмении, Вепашки, Коли, Максата ну и конечно же Фариды Исмаиловны, я просто имел честь принять их у себя дома, ну и пригласить на наш турнир, на что они любезно согласились.
Отправлено: 25.08.15 13:19. Заголовок: Не крупный 69 см. в ..
Не крупный 69 см. в холке ,обхват пясти 16 см ,обхват груди 91 см.,вес - 61 кг. Очень объемный и широкий . Молодой 1 год и 8 месяцев на собак идет ,готовят к боям.
Отправлено: 08.09.15 09:05. Заголовок: Dima пишет: Сын Ала..
Dima пишет:
цитата:
Сын Аламана и Гюрзы
что-то не очень нравится. Не знаю, может живьем выглядит по-другому, но на фото явные проблемы с анатомией. Да и на Аламана не похож, если только взял его характер. А фото Гюрзы есть?
Зар Хакан Наташа, здаётся мне, мы весьма далеки от тех мотивов и понятий, каких собак и для чего держат туркмены. Поэтому думаю обсуждение ихнего поголовья по фотографиям, - бессмысленно.....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Станислав, вы как в воду глядели! Уже нашли недостатки- цитата- "потому что у него куча косяков, не совместимых с "замечательностью". И вывернутые локти (вполне даже ДЛС можно подозревать), и размёт, и угол колена излишне сглаженный. Не был бы он чемпионом Туркмении по боям - ты бы его первая раскритиковала. И какой бы он ни был по типу конституции, собака должна быть "замечательной" во всём" 
К сожалению очень сложно объединить эти требования к животным в одном стандарте. Например мой друг, который всю жизнь занимался заводскими породами, в частности ротвейлерами часто говорит, что понимает и о трех вариантах прикусов, но ему нравиться ножницеобразный. На мои разъяснения, что таким образом он исключает из своего разведения наиболее ярких кобелей с хорошими кобелиными головами, где клещи к 3 годам-практически правило, а перекус без отхода-проявление нормы, аргументация одна: " Мне так больше нравиться". Кстати у него, по выставочным меркам, неплохая сука, хотя и не без недостатков, получившая за свою выставочную карьеру почти все престижные титулы. Ну, каждому свой идеал.
Арунас, где Вы были, когда началось обсуждение? Наверное думали, снизойти ли до этих наивных, не удостоившихся увидеть живую легенду? 
Пожалуйста поделитесь Вашими впечатлениями.
я эти фотографии видел и они у меня есть на флешке, но нехотел публиковать не собственный матерьял. Публикуйте, интересно всё!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума