Если в питомнике много собак, то физически не хватает времени на нормальную социализацию каждого растущего щенка. Вопрос - можно ли в подростковом или уже взрослом возрасте восполнить недостаток "кругозора". Как должен себя вести подросток 7-8 месяцев, которого впервые вывели на поводке за ворота? Особо хотелось бы услышать мнение Александра (МКШВ)
Отправлено: 13.06.14 10:09. Заголовок: АЛЕКСАНДР согласен с..
АЛЕКСАНДР согласен с вами, но Наташа видимо хотела подчеркнуть именно те пробелы в воспитании, элементарные формы послушания и адэкватного поведения, которые создаются изза нехватки времени для собак в больших питомниках... На что мы собственно все вместе, помоему и ответили.
Зар Хакан Наташа, а почему тебя заинтересовал в начале темы именно питомник МКШВ? Ведь у них, не так уж много собак. Мало того, собаки используются всячесски по назначению и тэстируются и выставляются, притом выигрывают даже призовые места. Притом при всём, плюс ко всему у них и штат кинологов, которые занимаются собаками... там реально собакам уделяется больше внимания и затрат нежели в других питомниках. Скажем у меня... Мне реально некому помогать, если только покармить во время моего отсуствия... У Вадима тоже, он один, и собаки нагулянные, они купаются, наматывают километры по окресностям, отлично дерутся и даже прекрасно выставляются...
Отправлено: 13.06.14 12:06. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: Я ..
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
Я своих собак не дрессирую и никаких специальных приемов не применяю, а они сами к 1.5-2 годам даже без слов понимают, что я от них хочу.
АЛЕКСАНДР пишет: хм а вот в моем селе есть около 7 азиатов, все цепняки, их них 5 кормят с лопаты, и только хозяин, остальные даже не подходят, тоже не дресированы, и тоже умные, моего кормит дите, выгуливает часто 10 летнее дите, так что в дрессуре ничего лично плохого не вижу, тем более в послушке, я своего на апорты и бумы тоже не гоняю, нафиг надо
Отправлено: 13.06.14 13:14. Заголовок: an17 метод отличный,..
an17 метод отличный, но в моем случае, привязывать нужно к двум ногам, потому что я всегда гуляю с 2 собаками, справа кобель, слева сука, так что проблематично. Я научил рядом ходить обычным шнурком , который петлей натягиваешь максимально близко к ушам , как только собака дергает- натягиваешь шнурок строго вверх, как бы подвешиваешь и сопровождаешь это любым звуком. Собственно методика взята от этого чела, посмотрите несколько видео, много полезного для себя найдете. Кстати там есть видео с маламутами, далее автор рассказывает как приучать к машине, кокретно на Буяне у меня это заняло 10 мин. раньше на руках заталкивал, теперь без проблем открыл багажник и собака там.
Отправлено: 13.06.14 14:15. Заголовок: vader я видел этот ..
vader я видел этот метод , про машину ничего сказать не могу, мой как бы в машине родился) ездит и на переднем и на заднем и в багажнике))) А насчет Вашего метода скажу одно, есть в нем 1 недостаток на мой взгляд существенный, такая собака чувствует удавку, и если ее нет понесет однозначно, учить надо на провисшем поводке, тогда соба не знает есть ли поводок или нет. Как мне кажется в даном случае без поводка собака ходить рядом не будет, хотя может я не прав. Для меня лично огромное удовольствие гулять рядом с собакой которая идет рядом без поводка, это удовольствие, а все время быть настороже как то напрягает
Отправлено: 13.06.14 17:42. Заголовок: Разрешите и Мне вста..
Разрешите и Мне вставить свои (5 коп) .Всетаки былобы правильнее на прогулках чтобы собака бдила за хозяином а не наоборот.Думаю по теме прогулок больше подошло бы вот это видео.
Отправлено: 13.06.14 18:31. Заголовок: an17 все верно, кажд..
an17 все верно, каждый метод под конкретную ситуацию. Во первых, после того как с каждой собакой отдельно погулял на шнурке, они тянуть вообще перестали, идут всегда рядом спокойно. А во вторых, собак я веду только метров 400, дальше начинается дикое поле несколько км., соответственно они там в вольном полете в радиусе метров 200-300 носятся, поплавают по дороге за зайчиками, уточками побегают :))) т.е. мне не нужно чтобы они без поводка рядом со мной ходили. А Арунасу еще лучше, он с вольера выпустил и иди в любую сторону поля,леса,озера
Отправлено: 13.06.14 18:36. Заголовок: an17 пишет: я виде..
an17 пишет:
цитата:
я видел этот метод , про машину ничего сказать не могу, мой как бы в машине родился) ездит и на переднем и на заднем и в багажнике)))
естественно, если с детства приучил то нет проблем, а если собака первый раз в машину садится в 1,5-2 года.... тут сложнее... Кстати это же касается и плавания, 2 месячные щенки без проблем сразу лезут в воду, 4 мес. уже с опаской и не все , а взрослого вообще тяжело заставить.
Отправлено: 14.06.14 13:07. Заголовок: Хочу вернуться к сво..
Хочу вернуться к своему вопросу относительно задекларированного на форуме девиза "...НЕ НУЖДАЕТСЯ В ОБРАБОТКЕ..." и "...ЗАЩИТИТЬ ЭТОТ ДАР ОТ ВЛИЯНИЯ ЦИВИЛИЗАЦИИ..." Известно, что изменения условий среды обитания востребуют изменения фенотипа. И это факт, доказанный и наукой и практикой. Получается, что дрессировка, которой никогда не занимался ни один туркмен, будет развивать в собаках совсем другие качества, которые будут передаваться по наследству. Поясню: я тоже не против социализации наших собак. Но тогда нужно сменить декларируемые принципы, как устаревшие?
Отправлено: 15.06.14 19:46. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: По..
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
Получается, что дрессировка, которой никогда не занимался ни один туркмен, будет развивать в собаках совсем другие качества, которые будут передаваться по наследству.
ну если верно понимаю, то дресура єто условний рефлекс, они не передаются, передаются безусловние
дресура єто условний рефлекс, они не передаются, передаются безусловние
И снова неувязочка: условные рефлексы формируют поведение и формируются они на базе безусловных, где наследуется не дрессировка,но способность осваивать выработанные ранее с помощью дрессировки навыки, а информация о поведении передается потомкам путем отбора, т.к. не способных к определенному результативному поведению отбраковывает природа или человек. Андрей, какая-то у Вас древняя информация! Кстати относительно АМИГДОЛЫ выяснили? Если еще нет, не поленитесь-наберите хотя бы в поисковике.
Отправлено: 16.06.14 13:18. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: Ан..
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
Андрей, какая-то у Вас древняя информация!
да нет норм инфа), а по поводу условніх и безусловніх рефлексов можна долго рассуждать, гипотез много, и они разные АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
Кстати относительно АМИГДОЛЫ выяснили?
угу почитал, всегда знал ее как миндалевидное тело))) амигдола как то упустил, никто так не называет у нас Все равно по дрессуре не согласен))) сколько условных рефлексов и сколько безусловных? не могут все условные формироватся только на базе безусловных лень писать просто) очень много надо писать
Отправлено: 17.06.14 08:11. Заголовок: an17 пишет: не могу..
an17 пишет:
цитата:
не могут все условные формироватся только на базе безусловных
Андрей, только не повторите то же самое в кругу нейрофизиологов-засмеют. Ну ладно я-психотерапевт. Да еще и собачник. Но и мне уже весело.an17 пишет:
цитата:
лень писать просто) очень много надо писать
Ну я понимаю, когда в анекдоте: " На вопрос писателю чукотской национальности о том, читал ли он произведение Л.Н Толстого "Война и мир", тот ответил: "Чукча не читатель, чукча-писатель"
Отправлено: 17.06.14 08:27. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: Ан..
АЛЕКСАНДР пишет:
цитата:
Андрей, только не повторите то же самое в кругу нейрофизиологов-засмеют.
смеется тот кто смеется последний) Все равно в интернет общении тяжко обьяснить за 2 предложения) иногда надо часа 2 поговорить) Так что про Толстого немного не туда)
Отправлено: 17.06.14 19:25. Заголовок: AG пишет: по привыч..
AG пишет:
цитата:
по привычке рекламным лозунгам верите?
Да, Арунас, особенно если Вы эти лозунги как-то избирательно отстаиваете. Типа сохраняем, блюдем в чистоте изначальных карат, но когда выгодно можем использовать вместо камней для рогатки... и не беда, если раскрошиться в порошок-используем в виде абразива. Ведь эти лозунги Вы выбрали, как девиз форума. И вот я такой наивный Вам доверился... Ай беда!!! Что же мне теперь делать?
А если серьезно, то я никогда не верю декларациям. И удивляюсь, когда кто-то всерьез пытается представить их как истину. И все же слишком уважаю азиата, чтобы применять к нему методы муштры. Я лично использую оперантный метод воспитания, а не дрессировку. И я полон смутными подозрениями, что и Вы, мой друг не дрессируете, а воспитываете своих любимцев. Или я неправ?
Отправлено: 17.06.14 20:06. Заголовок: АЛЕКСАНДР я имел в ж..
АЛЕКСАНДР я имел в жизни восточницу суку, она была первая моя личная собака. Дрессированна полностью и даже слишком. Практически стала моей тенью, реагировала на любое движение мезинца.. Но тогда я незнал, что есть другая порода. Когда узнал, понял, что имею не только собаку, но и себя уважающего компаньюна, со своим характером, своим восприятием жизни и своим достоинством. Естесственно, я незанимаюсь дрессировкой собак, некогда, да и невижу смысла, куда интересней за ними наблюдать и созерцать ихнее присутсвие рядом. Ну а послушание, - они меня чувствуют, почему то, чего мне от них надо. Иногда!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет